トップに戻る

232村 48時間村カモ

情報 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目

☆生存者 7人

少女 アリス
ID: くらさん
村人
三等兵 リルム
ID: 7korobi
狩人
画家 ミユ
ID: guwa2duck
村人
お嬢様 エミリー
ID: reyra
村人
おてんば カトリーヌ
ID: sora
村人
シスター メリッサ
ID: yagokoro
村人
女優 ナオミ
ID: sanzu
C国狂人

☆犠牲者

大工 ダグラス
ID: DUMMY
村人
情報屋 マイケル
ID: kamesan
村人
学者 カーク
ID: fariath
共有者

☆処刑者

パン屋の娘 イリーナ
ID: an
狂人
素浪人 キョウ
ID: efaris
人狼
保母 ミズリ
ID: senno
霊能者
放浪者 ナバール
ID: soulcry
占い師
教師 マリア
ID: alex
人狼
教師 マリア素浪人 キョウに投票した。
少女 アリス素浪人 キョウに投票した。
三等兵 リルム素浪人 キョウに投票した。
情報屋 マイケル素浪人 キョウに投票した。
画家 ミユ素浪人 キョウに投票した。
放浪者 ナバール素浪人 キョウに投票した。
お嬢様 エミリー素浪人 キョウに投票した。
おてんば カトリーヌ素浪人 キョウに投票した。
シスター メリッサ素浪人 キョウに投票した。
学者 カーク素浪人 キョウに投票した。
保母 ミズリ素浪人 キョウに投票した。
女優 ナオミ素浪人 キョウに投票した。
素浪人 キョウおてんば カトリーヌに投票した。
投票の結果、素浪人 キョウ は村人たちの手によって処刑されました。
素浪人 キョウ は 人狼だったようです。
放浪者 ナバール は 情報屋 マイケル を占いました。
情報屋 マイケル は 人間のようです。
情報屋 マイケル を狙います。
三等兵 リルム は 教師 マリア を守ります。
翌朝、情報屋 マイケル が見るも無残な姿で発見されました。
1 お嬢様 エミリー 2006/09/14 21:59:33
www
2 放浪者 ナバール 2006/09/14 21:59:58
今日も発言使いきり。よしっ!!
三等兵 リルムは、素浪人 キョウを振り返った。それでは、介錯致します。 2006/09/14 22:00:18
3 おてんば カトリーヌ 2006/09/14 22:00:37
占い先襲撃ねぇ
カークさんが生きててよかったですよ
4 お嬢様 エミリー 2006/09/14 22:01:14
あらまぁ 可愛そうな情報屋さん・・・南無
三等兵 リルムは、疲れた顔を上げた。……マイケルが? 2006/09/14 22:01:20
5 放浪者 ナバール 2006/09/14 22:01:23
言うまでもなくマイケル【人間】
はぁ、占い先か………
+1 素浪人 キョウ 2006/09/14 22:01:30
さて、後はどのように頑張って進行してくれるかが楽しみなのである。
6 学者 カーク 2006/09/14 22:02:35
………僕やっぱり占い師に人狼がいる気がしてきたよ…(苦笑
+2 素浪人 キョウ 2006/09/14 22:02:41
さーてと、のんびりしてこようw
イリーナ殿、マイケル殿、居たら適当にログplzであるよー。
-1 素浪人 キョウ 2006/09/14 22:03:12
うわー。
カークすげぇ捻くれてるwww
7 画家 ミユ 2006/09/14 22:03:29
マイケルさんが襲われちゃったんだ…
カークさんが無事だったのはあたしも安心です。
8 三等兵 リルム 2006/09/14 22:03:38
狂人が判定を迷わないように、という意図を乗せているように見せかけたい。そんなふうにとれますねえ。確かに。
-2 放浪者 ナバール 2006/09/14 22:04:03
【中の人】
昨日100getしちゃった人はね、僕を怒らせたと思うんだ。
ぜひ名乗りをあげて謝るべきだと思うんだ。
ぐすん
三等兵 リルムは教師 マリアを守ります。
9 学者 カーク 2006/09/14 22:06:43
暫定だけど出すよ。
霊能真贋についてはミズリさんがきてから議題に回答してほしい。
■1.占い先
■2.吊り先
■3.襲撃考察
■4.霊能者の真贋考察

占い師の結果を待つまでもないです。
マイケルさんは少なくとも人狼ではなかった。
狂人の可能性はともかく、襲撃を受けたのですから。
10 シスター メリッサ 2006/09/14 22:07:19
占い先襲撃されましたね。まとめ役のカークさんが生きていて安心しています。
学者 カークは、「特に重要なのは襲撃考察です。みんな、お願いするよ」と付け足した。 2006/09/14 22:07:47
-3 放浪者 ナバール 2006/09/14 22:07:50
>>6
なのかな?イリーナが狂霊占のいずれかと思うってこと。
そういや、村視点で見ると占が増える分だけイリーナが役職持ちの可能性上がるのか。
うーん……マリアが狼、ねぇ
おてんば カトリーヌは、議題了解です 2006/09/14 22:10:14
シスター メリッサは、議題了承です。 2006/09/14 22:10:52
11 放浪者 ナバール 2006/09/14 22:11:09
>>6
なのかな?イリーナ占霊狂って思うってこと?
そういや、村視点で見ると占が増える分だけイリーナ役職持ちの可能性上がるのか。
うーん、マリアが狼、ねぇ…
画家 ミユは、議題了解しましたー。 2006/09/14 22:12:24
お嬢様 エミリーは、議題了解しました 2006/09/14 22:13:01
-4 放浪者 ナバール 2006/09/14 22:13:34
【中の人】
また表発言を独り言に誤爆した。
この前もしたなぁ……
やっぱ俺のメインは独り言なんだよなwww
放浪者 ナバールは、学者 カーク議題了解。ミズリ待ち 2006/09/14 22:14:16
学者 カークは、「僕はしばらく黙ってるよ。またマリア先生に叱られちゃうからね」と言った。 2006/09/14 22:14:23
お嬢様 エミリーは、焼きそばを作りにキッチンへ向かった 2006/09/14 22:14:49
学者 カークは、お嬢様 エミリーは実際に作りに行ったと思っている。 2006/09/14 22:15:45
-5 放浪者 ナバール 2006/09/14 22:16:42
【中の人】
ぶっちゃけ占いに狼いるとは思えない。
マリア狼だとしたらライン作りすぎっしょ。
あれは狂人に見えるな。
あとでマリアの考察してみよっと。
12 教師 マリア 2006/09/14 22:16:44
ふぅ〜ん、占い先襲撃なのですか。
言うまでもなく【人間ね】。
じゃ、また後で。
+3 素浪人 キョウ 2006/09/14 22:19:20
暇であるな。
はっはっは
-6 放浪者 ナバール 2006/09/14 22:19:44
【中の人】
そうだ!この村を毎日独り言が100行く村ってことにしよう。


サブタイトル始動
〜100geter伝説〜
シスター メリッサは、ちょっとお出かけしてきますよ。といってワンドに乗り猛スピードで飛んでいった。 2006/09/14 22:20:03
画家 ミユは、では考えてきますね…と頭を抱えて去っていった。 2006/09/14 22:22:32
+4 情報屋 マイケル 2006/09/14 22:24:52
げ、襲撃されたか。

キョウ、おつかれさん。
+5 素浪人 キョウ 2006/09/14 22:25:13
やほー。
マイケル殿は役職何であるー?
+6 情報屋 マイケル 2006/09/14 22:25:37
まー俺が犠牲になってカークが残っただけでも良しとするか。
+7 情報屋 マイケル 2006/09/14 22:25:49
純粋な村人あるよー

キョウは?
+8 素浪人 キョウ 2006/09/14 22:26:08
狼(死
+9 情報屋 マイケル 2006/09/14 22:26:10
てかメリッサ喰おうよ。
きっとおいしいぞ。
+10 情報屋 マイケル 2006/09/14 22:26:17
やっぱりか
+11 素浪人 キョウ 2006/09/14 22:26:35
やっぱりって何w
+12 情報屋 マイケル 2006/09/14 22:26:48
そーなるとミズリ狙わないのは謎いんだけどな。

んー、黒判定出させて信用度落とす作戦か?
+13 素浪人 キョウ 2006/09/14 22:26:58
akzwki・・・・
+14 素浪人 キョウ 2006/09/14 22:27:17
とりあえず名前の頭文字(ァ
+15 情報屋 マイケル 2006/09/14 22:27:17
ぇ?
表には出さなかったけどキョウはバリバリ狼予想だった。
+16 情報屋 マイケル 2006/09/14 22:27:43
ymmtakr
+17 素浪人 キョウ 2006/09/14 22:28:01
うーむ、何故だろう。
っていうか、エミリーに噛み付かれたのが。
+18 素浪人 キョウ 2006/09/14 22:28:17
これはひどいwww
+19 情報屋 マイケル 2006/09/14 22:28:26
ぁー、あのやりとりは痛かったねぇ・・・
+20 素浪人 キョウ 2006/09/14 22:28:58
正直、あそこまで変なのに噛みつかれたら無理w
+21 素浪人 キョウ 2006/09/14 22:31:10
まあ、マッタリ墓場からカークのジェノサイドを見て楽しむのである。
-7 放浪者 ナバール 2006/09/14 22:33:57
ふふ、俺が伝説の100geterことナバールだ。
もちろんこれは偽名だがな。
俺が本名を名乗るにゃあ、ちっと敵を作りすぎた。
だがそれも全ては100getのため。
昨日の100getを抹殺するため44get(通称DEATH-HIT)で犯人を当ててやる!


説明しよう!!
DEATH-HITとは独り言ログ44get時に一人指名することにより
指名された人が過去100getしていれば抹殺することができる
100geter達の恐るべき秘奥義である!
しかしその日の表発言の444get時に
【100geter万歳】
と宣言すれば無効化できるらしい……
-8 放浪者 ナバール 2006/09/14 22:36:11
さて、昨日の100get者は誰なのか。
表にいたやつか?それとも潜伏してやがったか?
44まで時間はあまりない。
早く目星をつけなくては、な。
放浪者 ナバールは、今日はもう寝る〜おやすみノシ 2006/09/14 22:36:49
放浪者 ナバールは、闇の中へ溶けていった。 2006/09/14 22:37:13
+22 情報屋 マイケル 2006/09/14 22:38:38
さー、ここでミズリが白だしたら笑うぞ。

村勝利無理だろw
+23 素浪人 キョウ 2006/09/14 22:38:44
ところで、能力者予想は現状どんな感じで?
+24 情報屋 マイケル 2006/09/14 22:38:55
ぁ、そうでもないか。

ミズリがまとめ役にならねば
-9 放浪者 ナバール 2006/09/14 22:39:27
さて、100get者探ろっと。
あぁ、それにしても憎い。憎すぎる。
俺の前から華麗に100を奪い去っていきやがった。
許せねぇ、ぜってぇ許せねぇ………
+25 情報屋 マイケル 2006/09/14 22:40:00
ぁー

能力者予想はしてない。
編成的には偽占い師狂人いってるんじゃね? 程度。

潜伏狼はなぁ・・・キョウ鉄板だったけど、後誰だろ?って感じ。
C狂の位置もつかめてない。

でもなんかアリス怖いまじ怖い。
+26 素浪人 キョウ 2006/09/14 22:40:46
あはは、なるほど。
我が出すと回答になりうるから出さないで置くかw
+27 情報屋 マイケル 2006/09/14 22:40:47
狼になったら必死に狩人予想はするけどw

村人だと・・・
とにかく気になる奴片っ端から能力対象になれーってタイプだからなぁ。
+28 情報屋 マイケル 2006/09/14 22:40:58
ぉぅw

LWがもがく所を・・・
+29 情報屋 マイケル 2006/09/14 22:41:31
イリーナ突然死は狼側にとってはどんな感じだった?
+30 情報屋 マイケル 2006/09/14 22:42:16
まさか栗を一生懸命拾ってるイリーナを・・・

背後からパクリと・・・・・・
+31 素浪人 キョウ 2006/09/14 22:42:17
ww
ところで何故アリスが怖いのである?
+32 素浪人 キョウ 2006/09/14 22:42:51
>>+30
ばれたっ!?
+33 情報屋 マイケル 2006/09/14 22:43:14
初日の突進具合に比べて、3日目は随分おとなしいから。

なんか信用得たから目立たずいこーっていう風にも取れる。
+34 素浪人 キョウ 2006/09/14 22:43:42
イリーナ突然死は、霊能者がわからねーってw
+35 情報屋 マイケル 2006/09/14 22:43:47
>>+29
おまえらいつから一日に二人襲えるようになった!?
+36 情報屋 マイケル 2006/09/14 22:44:30
>>+34
ぇ? ってことは偽占い師狂人じゃないのか?
うはー。 潜伏か〜?
+37 素浪人 キョウ 2006/09/14 22:44:36
我の秘奥義を見なかったのか!w
+38 情報屋 マイケル 2006/09/14 22:44:53
・・・

[...は一つの結論に達した]


ダグラスとイリーナは夫婦だから同時に襲ったんだなっ
+39 情報屋 マイケル 2006/09/14 22:45:20
あぁ、15連撃w
+40 素浪人 キョウ 2006/09/14 22:47:09
そそ、>>3:304>>3:305の間w
+41 情報屋 マイケル 2006/09/14 22:47:37
その気になれば15人襲える恐ろしい狼か。
+42 素浪人 キョウ 2006/09/14 22:48:17
一日で壊滅しちゃうぞ☆
+43 情報屋 マイケル 2006/09/14 22:49:15
そして調子にのって

「あまかけるりゅうのひらめき!!」

で、自分の左足切り落とすんだな?


【狼自滅村勝利】
+44 素浪人 キョウ 2006/09/14 22:50:30
素敵な壊滅だなw
+45 素浪人 キョウ 2006/09/14 22:51:30
むしろ、9連撃なら九頭龍閃とかいっておくんだが・・・。
+46 情報屋 マイケル 2006/09/14 22:51:49
じゃあ次回村それでよろ^^
+47 素浪人 キョウ 2006/09/14 22:52:12
でも、回数決めるの実はちょっときついw
+48 情報屋 マイケル 2006/09/14 22:52:17
15じゃねー・・・

16だったらなんだっけ? ひえいだっけ?
あの辺と絡められるが
+49 素浪人 キョウ 2006/09/14 22:52:23
やってみるか
+50 素浪人 キョウ 2006/09/14 22:52:55
九頭龍閃!!
+51 素浪人 キョウ 2006/09/14 22:52:58
九頭龍閃!!
+52 素浪人 キョウ 2006/09/14 22:52:59
九頭龍閃!!
+53 素浪人 キョウ 2006/09/14 22:53:00
九頭龍閃!!
+54 素浪人 キョウ 2006/09/14 22:53:03
九頭龍閃!!
+55 素浪人 キョウ 2006/09/14 22:53:40
5回しか・・・・w
+56 情報屋 マイケル 2006/09/14 22:54:04
ぶw

何? 連続発言制限とかあるのか?
+57 素浪人 キョウ 2006/09/14 22:54:09
発言をクリックし過ぎると10回超えソウダし
-10 放浪者 ナバール 2006/09/14 22:54:27
カーク   52:07
メリッサ  52:37
エミリー 52:39
リルム 52:48
ナバール98 52:49
キョウ   53:31
ナバール98 53:52
カトリーヌ 53:58
リルム   54:34
ナバール99 54:58
エミリー 55:13
リルム 55:18
ナバール101 55:26
メリッサ 55:53
リルム 56:12
キョウ   56:20
カーク 56:23
ナバール102 56:39
キョウ 57:35
ナバール 58:12
キョウ 58:35
カトリーヌ 58:58
+58 素浪人 キョウ 2006/09/14 22:54:35
ないよ、ンじゃ無駄にやってみるぜ
+59 素浪人 キョウ 2006/09/14 22:55:03
九頭龍閃!!!
+60 素浪人 キョウ 2006/09/14 22:55:07
九頭龍閃!!!
+61 素浪人 キョウ 2006/09/14 22:55:13
九頭龍閃!!!
+62 素浪人 キョウ 2006/09/14 22:55:19
九頭龍閃!!!
+63 素浪人 キョウ 2006/09/14 22:55:22
九頭龍閃!!!
+64 素浪人 キョウ 2006/09/14 22:55:24
九頭龍閃!!!
+65 素浪人 キョウ 2006/09/14 22:55:28
九頭龍閃!!!
+66 素浪人 キョウ 2006/09/14 22:55:36
九頭龍閃!!!
+67 素浪人 キョウ 2006/09/14 22:55:38
九頭龍閃!!!
+68 素浪人 キョウ 2006/09/14 22:55:44
九頭龍閃!!!
+69 素浪人 キョウ 2006/09/14 22:55:47
九頭龍閃!!!
+70 素浪人 キョウ 2006/09/14 22:56:57
11発出たな。
大体20回ぐらい発言をクリックしたw
-11 放浪者 ナバール 2006/09/14 22:58:46
誤字あり&ずれた。も一回。
-12 放浪者 ナバール 2006/09/14 22:59:07
カーク   52:07
メリッサ  52:37
エミリー  52:39
リルム   52:48
ナバール96 52:49
キョウ   53:31
ナバール98 53:52
カトリーヌ 53:58
リルム   54:34
ナバール99 54:58
エミリー  55:13
リルム   55:18
ナバール101 55:26
メリッサ  55:53
リルム   56:12
キョウ   56:20
カーク   56:23
ナバール102 56:39
キョウ   57:35
ナバール  58:12
キョウ   58:35
カトリーヌ 58:58
-13 おてんば カトリーヌ 2006/09/14 23:01:15
隣の村のエドワードが
早ければ後三日とか言ってるのがきになるんですががが

狼があてつけで村立てたとかキョウ狼とか思っちゃうでしょーが

メタ推理してほしくないなら村の外でそういうことを言うのもどうかと思う
-14 おてんば カトリーヌ 2006/09/14 23:01:45
誰だよ沈んでんのwww
-15 放浪者 ナバール 2006/09/14 23:07:56
リルム   55:18
カーク   56:23
これで決まりだな。犯人はカークだ。
55:18付近で100getしやがったカークは
自分の100getを誇らしく見つめると同時に
リルムの発言を発見して反応したんだな。
カークの事前の発言が52:07なことからも十分に100getする時間が奴にはあった。
許すまじ、憎きカーク。
必ずや貴様を亡き者にしてくれるわ!!
+71 素浪人 キョウ 2006/09/14 23:13:19
暇なのである。
+72 素浪人 キョウ 2006/09/14 23:13:33
表どうしたの、表!
+73 素浪人 キョウ 2006/09/14 23:14:03
色々考察できるんじゃないの、襲撃とかあったし。
っていうか、ミズリ霊判定遅すぎだYO
-16 放浪者 ナバール 2006/09/14 23:14:18
DEATH-HIT決行は明日だ!
ククク、フハハハハ!首を洗って待っていろカーク!
+74 情報屋 マイケル 2006/09/14 23:14:28
しかし、クズリュウセンも進化したなぁ。

正面から見える人体の急所が2箇所増えたと言うべきか。
-17 放浪者 ナバール 2006/09/14 23:15:26
【中の人】
これ誤爆したら間違いなく黒決め打ちされるな、ぜったいwww
+75 素浪人 キョウ 2006/09/14 23:17:00
まあ、そろそろ寝るのである。
昨日は気がついたら2時だったのでな
明日いったら土日なのである〜。
+76 素浪人 キョウ 2006/09/14 23:17:43
ではまた明日
ノシ
+77 情報屋 マイケル 2006/09/14 23:18:34
そういえば土日か!
ではまた明日ノ
お嬢様 エミリーは、ふぅ 満腹にゃ♪ 2006/09/14 23:22:08
お嬢様 エミリーは、また眠りについた 何時間でも寝れるようだ 2006/09/14 23:28:55
学者 カークは、「どうしてマイケルさんだったんだろう…」と呟いた。 2006/09/14 23:29:05
-18 おてんば カトリーヌ 2006/09/14 23:35:10
カークさん独り言使いまくりかww
-19 おてんば カトリーヌ 2006/09/15 0:01:00
そういえば処刑者が「今一番疑ってる人に投票」とかいったときいつも投票されてるな

そいつ8割狼だけどwwww
-20 おてんば カトリーヌ 2006/09/15 0:14:02
ナオミとキョウのラインがきになるぜ
キョウはナオミを占いたがり、
ナオミはキョウをかばってる>>77

ナオミC、キョウ黒(リルム村)
かもね

占い師に人狼発言
アリス・リルム・メリッサ

メリッサが狩人に触れまくりなのがきになる。
メリッサ狩はないと判断してメリッサを襲撃から外したかも
もしくは守護誘導するC狂?
-21 おてんば カトリーヌ 2006/09/15 0:14:44
悪いけどメリッサ黒いな
まとめ役にはすえたくない
13 少女 アリス 2006/09/15 0:55:07
議題回答
■1、●リルム マリア先生は考えすぎというけど、あたいには先生はムードメイカーに思える。だから先生が占ってはならない人物として上げたリル兄を占って欲しい。

■2、▼  こっちはもうちょっと待って。
14 少女 アリス 2006/09/15 0:55:27
■3、迷探偵アリスの襲撃考察
    〜マイケルおじさんは、なぜ襲われたのか〜
 初めてマイケルを見掛けた時、アリスは心の中で胡散臭い奴が来たものだと思いました。しかし、マイケルの実体はその風体に似合わず、落ち込んだ子どもに温かく声をかけてくれる心優しい中年男でした。いつしかその優しさに心を開いていくアリス。
 そんな時この悲劇が起こったのです。なぜ?あんな良い人が?アリスは足りない頭脳をフル回転させて、マイケルが襲われたその理由を考え始めるのでした。
15 少女 アリス 2006/09/15 0:57:28
考察1、狩人狙い。
 村側からステルス狼の疑惑をかけられ、占い候補に挙がっていたマイケル。ならばその存在は狼から見たとき狩人に思われたのではないだろうか。
 万一、明日の襲撃でカークが襲われたなら、この線が濃くなると思われる。ちなみに、アリスに疑いを持たれているマリア教師の前日の▼吊り希望先でもあった。

考察2、狂人へのフォロー。
 占い師に狼あるいはC狂がいない場合、占い結果が白黒に分かれ、村人にそのことを知られないようにした。
あるいは、反対にそう思い込ませるのが狙いだった。この場合は、占い師の中にいるのは、狼>C狂の可能性が上がるだろう。
16 少女 アリス 2006/09/15 0:57:47
考察3、白確を増やさない。
 この場合は、特にマイケルの必要はない。メリッサでも、エミリーでも別に問題はない。しいて上げるなら、狼の疑惑で吊られるキョウへの狼からのせめてもの餞だったのかも知れない。すなわち墓下で酒でも酌み交わしつつ、共に語らう相手として。
17 少女 アリス 2006/09/15 0:58:07
…これくらいしか思いつかないや。あたいとしては、1が一番気になるところなんだけど…。
少女 アリスは、と、素浪人キョウの墓前に酒と肴と花を供えた。 2006/09/15 1:00:57
少女 アリスは、「ごめんおじちゃん!情報屋マイケルが抜けちゃったよ!」 2006/09/15 1:03:10
-22 おてんば カトリーヌ 2006/09/15 1:03:25
アリス面白ww
-23 おてんば カトリーヌ 2006/09/15 1:06:18
■3.襲撃考察
1.狂人に判定を割らせないため
情報を出さないぜ作戦。
ここで気になるのが真狂のばあい狼には真占い師が見えてるんだろうか?
判断に困ってるなら占い先襲撃をするだろうか?
ここが気になる。
狂人の判断がついているなら判定割るなは妥当だけど
ついてないならマイケルで割らせた方がいいやん
マイケルを積極的に白と見てたのは私くらい?
ほかはやや白でも判断がつかないとか言ってたし割っても悪くないような

2.狂人に判定を割らせたくないと見せかけるため。占いローラー避け
なんかカークさんが「明日あさってに決め打ち」とか聞いて
占い師吊りたがってるのかと気にして
判定を割らせたくないという意思を見せ、真狂っぽさを見せつけようとした
占い師に狼がいるならば占い師を襲うわけにはいかないしね。
ただ昨日述べたとおり占い師に狼は考えにくいよなぁ。

3.GJ回避
理由のひとつとしてはあるかもね。
カークさんやミズリさんには守護ついてるかもだし。
ただ、今奇数だからGJでても吊り増えないしそんな恐れなくてもと思うけどね

4.メリッサよりおいしそうだと思った
どこがやねんと思うかもしれないけど熟成された肉は・・・じゅるり。
嘘です。マイケルが狩人に見えたってことです

5.占い師に狼がいる可能性をちらつかせるため
裏の裏をかくぜ!みたいな。
昨日から占い師に人狼の可能性を考える人が出てきたよね。
そいで、襲撃だけを見ると内訳真狼のほうがすっと通る。(とくに1のトコらへんね)
そしたらその流れは加速するんじゃね?

でも、この内訳真狼のほうがすっと通る、すなわち真狂だとなんでマイケル襲撃なの?ってのは
CO関係とか占い師の発言から内訳真狼が変と考えることほどおかしなことではないんだ
襲撃の方が簡単に裏をかけるし、あえて逆の手段をとる狼はけっこういる。
それに内訳真狂の場合でもマイケル襲撃はデメリットだらけではない。
GJ避け、狩人狙い、あたりでね


マイケルの意見云々は気にしなくていいと思う
●アリスは白狙いっぽいし▼ミユもわからんからって感じだし
特に誰かを疑ってるからとかはないもん

結論:3、4、5のミックス。もしくは狂人の目星がついていて1
-24 おてんば カトリーヌ 2006/09/15 1:06:38
長ッ
18 教師 マリア 2006/09/15 1:11:56
ただいま戻りました。
マイケルさんとキョウさんには黙祷を捧げて…。

ミズリさんの判定は早朝なのですね。でもこの襲撃を見る限りでは、キョウさんは狼では無かったのでしょうか。
19 おてんば カトリーヌ 2006/09/15 1:12:02
■3.襲撃考察
1.狂人に判定を割らせないため
情報を出さないぜ作戦。
ここで気になるのが真狂のばあい狼には真占い師が見えてるんだろうか?
判断に困ってるなら占い先襲撃をするだろうか?
ここが気になる。
狂人の判断がついているなら判定割るなは妥当だけど
ついてないならマイケルで割らせた方がいいやん
マイケルを積極的に白と見てたのは私くらい?
ほかはやや白でも判断がつかないとか言ってたし割っても悪くないような
20 おてんば カトリーヌ 2006/09/15 1:13:40
2.狂人に判定を割らせたくないと見せかけるため。占いローラー避け
内訳真狼の場合ね。
なんか昨日内訳真狼とか、ローラーとか話が出てるのを聞いて
占い師吊りたがってるのかと気にして
判定を割らせたくないという意思を見せ、真狂っぽさを見せつけようとした
占い師に狼がいるならば占い師を襲うわけにはいかないしね。
ただ昨日述べたとおり占い師に狼は考えにくいよなぁ。
21 おてんば カトリーヌ 2006/09/15 1:14:21
3.GJ回避
理由のひとつとしてはあるかもね。
カークさんやミズリさんには守護ついてるかもだし。
ただ、今奇数だからGJでても吊り増えないしそんな恐れなくてもと思うけどね

4.メリッサよりおいしそうだと思った
どこがやねんと思うかもしれないけど熟成された肉は・・・じゅるり。
嘘です。マイケルが狩人に見えたってことです
22 おてんば カトリーヌ 2006/09/15 1:15:17
5.占い師に狼がいる可能性をちらつかせるため
裏の裏をかくぜ!みたいな。
昨日から占い師に人狼の可能性を考える人が出てきたよね。
そいで、襲撃だけを見ると内訳真狼のほうがすっと通る。(とくに1のトコらへんね)
そしたらその流れは加速するんじゃね?

でも、この内訳真狼のほうがすっと通る、すなわち真狂だとなんでマイケル襲撃なの?ってのは
CO関係とか占い師の発言から内訳真狼が変と考えることほどおかしなことではないんだ
襲撃の方が簡単に裏をかけるし、あえて逆の手段をとる狼はけっこういる。
それに内訳真狂の場合でもマイケル襲撃はデメリットだらけではない。
GJ避け、狩人狙い、あたりでね
23 おてんば カトリーヌ 2006/09/15 1:16:04

マイケルの意見云々は気にしなくていいと思う
●アリスは白狙いっぽいし▼ミユもわからんからって感じだし
特に誰かを疑ってるからとかはないもん

結論:3、4、5のミックス。もしくは狂人の目星がついていて1
やっぱり占い師は真狂
24 教師 マリア 2006/09/15 1:16:29
なるほど、やはりアリスさんはちゃんと考察の出来る方なのですね。
私が帰り道にぼんやりと考えていた事と一致しますね。

今私は、案外ナバールさんは狼だったりするのかもしれないと考えています。
アリスさんの考察2. の裏ですね。
この占い先襲撃は普通に考えると、アリスさんの考察1. 狩人狙いと考察2. 狂人の黒出しを防ぎ展開を狼側でコントロールする為ですよね。
私が襲われなかったのは、対抗のインド人さんがおそらく狂人で、狼視点から真狂の見分けが付かなかったからと思ったのですが…。
25 教師 マリア 2006/09/15 1:18:24
…だったら見分けが付かなくても、取りあえず占い師を襲撃するのではないでしょうか。少なくとも私だったらそうします。
カークさんかミズリさんが守護されている可能性は誰でも考えますが、占い師襲撃に狩人のGJを恐れたとか、マイケルさんの発言の中に狼不利な事があったとかはちょっと考え難い。
しかし狼が占い師を騙っているとしたら、この襲撃は占い師の内訳を「真狂」に見せかける為に絶好ですよね。

と考えると、ナバールさんの >>3:325 >>3:330 がこの為の前振りだったのではないかと思えてきます。
26 教師 マリア 2006/09/15 1:20:47
あら、カトリーヌさんの結論は私と違うのですね。
もう少し考えてから発言すれば良かったかしら?
27 おてんば カトリーヌ 2006/09/15 1:21:12
ミズリさんの判定見たらまたなんかあるかもだけどとりあえずこれだけ。
占い希望とかは明日出します。
それではお休みっていうか先生すれ違いで申し訳ない
-25 教師 マリア 2006/09/15 1:21:45
…と、まあ私がこれを言う事で、真狂に見えるのではないかと、姑息な事を考えています。
教師 マリアは、おてんば カトリーヌに「いえいえ、私も今日はもう寝ます。」 2006/09/15 1:24:14
*1 教師 マリア 2006/09/15 1:25:58
で、ミズリさんが「キョウさん人狼」の判定を出すと、話は変わってくる訳ですね。
-26 おてんば カトリーヌ 2006/09/15 1:27:59
どちらかというとマリア狼が疑われてる中で先生狼ならこの襲撃をするか?

これ追加
-27 おてんば カトリーヌ 2006/09/15 1:28:36
占い師:ナバール・マリア
共有者:カーク
霊能者:ミズリ


メリッサ


カトリ
エミリー アリス リルム ミユ ナオミ

死者
マイケル・イリーナ(白)
キョウ



2日目
メリッサ  ○ナオミ>>192
ナオミ   ○ミユ>>213       ×アリス、リルム、カトリ、キョウ>>352
リルム   ○メリッサ>>254     ×イリーナ>>254
ミズリ   ○なし>>258       ×カーク
ミユ    ○ナオミ>>263
キョウ   ○ナオミ>>264      ×リルム
アリス   ○ナオミ>>271      ×カトリーヌ>>275
カトリーヌ ○キョウ>>273      ×マイケル、アリス>>209
マリア   ○メリッサ、ナオミ>>281 ×イリーナ、リルム>>282
エミリー  ○キョウ>>322
マイケル  ○ミユ>>329       ×カトリ、アリス、リルム>>329
ナバール  ○キョウ>>344      ×カトリ、アリス、リルム、マイケル  ▼エミリー、イリーナ、メリッサ>>344

3日目
ミズリ   ●カトリ   ▼キョウ、エミリー>>52
キョウ   ●エミリ>ナオミ>ミユ ▼ミズリ>エミリ>>60
ナオミ   ●ミユ、マイケル   ▼エミリー、ミズリ>>76
マリア   ●ナオミ        ▼マイケル>>94
カトリ   ●ミユ         ▼キョウ>>102
アリス   ●キョウ        ▼エミリー>>118
マイケ   ●アリス        ▼ミユ  >>132
エミリー  ●ナオミ        ▼キョウ>>186
リルム   ●キョウ        ▼ミユ  >>221
ナバール  ●マイケル       ▼キョウ>>243

未提出:ミユ メリッサ
*2 教師 マリア 2006/09/15 1:28:43
私はこのまま真占い師視点を続けて、悪くても狂人と見て貰うために頑張ります。
即ローラーは無いと思うのですが、カークさん襲撃前に占い師吊りを決断されてしまったら、私達の負けですね。
28 保母 ミズリ 2006/09/15 3:04:48
おはよう〜

【キョウさんは狼さんだったのです】

私村人に成り下がった〜。
保母 ミズリは、「絶対狂人だと思ってたのに。」 2006/09/15 3:05:10
29 保母 ミズリ 2006/09/15 3:33:20
■4.霊能者の真贋考察
私本物だよ〜

■2.吊り先
まだ、パス
気持ち的にエミリーちゃん吊りたいけど・・・。

■1.占い先
キョウさんのあの振る舞いからして、狼さんの作戦としてああいう喋りだったのか、あるいは相談する相手がいなかったのか・・・?
どっちの場合でも、占い師のどちらかがC国や狼さんとは思えないなぁ〜。
でも、残りの狼が占いしの中にしかいなかったら、いくら灰を占っても白ばかり。
あとから2手かけて吊らなきゃいけない可能性を考えると、一手かけて占ってみたいかな〜。狼さんが一匹死んだのでゆとりあると思います。

ということで、占い師相互占いきぼー。
30 保母 ミズリ 2006/09/15 3:47:55
■3.襲撃考察
GJが出にくい相手を狙った。
狩人かもしれない人狙った。

・占い師に狼さんやC国がいる場合

相互占いさせたくなかった。(狼さんの場合のみ)
占い師の対抗か私が狂人だと思ったから襲撃しなかった。


・占い師に狂人がいる場合

狂人が黒判定ださないようにした。
相互占いをさせたかった。(裏をかいた)



占い師にC国も狼さんもいない場合。狼さんからみて、私が真だというのはわかるよね。しかも、キョウさんは狼。このへんはどうなんだろう。
保母 ミズリは、「さて、朝の用意してきますね〜」 2006/09/15 3:50:50
お嬢様 エミリーは、おはよう御座います皆様 2006/09/15 8:20:02
31 お嬢様 エミリー 2006/09/15 8:21:05
>>28 やはり私の予想通りでしたね
一部勘な部分があったものの矛盾点が数箇所あったので選んで正解でしたわ
学者 カークは、「エミリーさんおはよう。ミズリさんが真だとするとLW(ラストウルフ)だね」と言った。 2006/09/15 8:23:40
保母 ミズリは、「さて、そろそろ行ってきますね〜。また昼か夜に〜。」 2006/09/15 8:38:23
お嬢様 エミリーは、保母 ミズリにいってらっしゃい 2006/09/15 8:42:35
+78 素浪人 キョウ 2006/09/15 8:44:54
>>31
お前がいつ予想したんだよ
「私を疑ってるから怪しい」
が予想なら占い師なんていらねーよ
+79 素浪人 キョウ 2006/09/15 8:45:57
貴様に言われると非常に腹が立つ
32 お嬢様 エミリー 2006/09/15 9:04:09
度々質問すいません GJって何でしょうか?
33 学者 カーク 2006/09/15 9:15:17
Good Jobの略かな?
狩人GJってのは、狩人が防衛に成功したことを指すんだよ。
お嬢様 エミリーは、学者 カークありがとう 2006/09/15 9:38:00
お嬢様 エミリーは、学者 カークにお辞儀をした。 2006/09/15 9:38:35
34 学者 カーク 2006/09/15 9:44:24
ところでナバールさんの>>11が気になるんだけど。
僕イリーナさんの話したっけ?
35 少女 アリス 2006/09/15 9:53:19
あ〜。ガクシャおはよ。
珍しいね、こんな時間に会うのは。
今日は調べ物に図書館、行かないんだ。
36 お嬢様 エミリー 2006/09/15 9:54:44
■1.占い先
ミユさんを希望します ダントツに発言数が少ないので分からないからです 私も少ないけど・・(苦笑
■2.吊り先
キョウさんを以前妙にかばっていたのでナオミさんを希望します
■3.襲撃考察
GJが怖かったからだと思います。護られてる可能性は低いでしょうから
■4.霊能者の真贋考察
ミズリさん本物っぽいような気がしますので信じます。


もしかしたら一部変更するかもしれませんが・・・。
少女 アリスは、学者 カークに挨拶だけすると、とことこと歩いて行った。 2006/09/15 9:55:21
37 教師 マリア 2006/09/15 10:06:42
おはようございます。

ミズリさんが真霊能者なら、これでお役ご免ですね。
しかしキョウさんが狼だと、何故マイケルさん襲撃だったのかもの凄く疑問なのですが。
ミズリさんを信じれば、狼は仲間を吊られる事が解っていたのに、それを隠そうともせず、占い師も襲わず、纏め役も狙わずに占い先を襲撃した事になるのですが…、そんなにパンダが出る事が嫌だったのでしょうか。それとも潜伏に自信があって、私に占われる事は無いと思っているのでしょうか。
38 教師 マリア 2006/09/15 10:07:40
狼は2人しか居ないのですからキョウさんが狼だった場合、同時に狂人が黒判定を出したら狼が全部表に出た事になる。その黒を吊ってまだ終わらなければ、占い師の偽がバレる。
しかしまだ人数が多いとは言え、これってそれ程悪手ではない様な…。
マイケルさんを狩人確信して襲撃したのでしょうか?
私にはそれを匂わせる様な発言は見つけられませんでした。

ミズリさん真の前提で考えると、やはりナバールさんが狼(C狂もちょっとアリ?)だという結論が正しい様な気がします。
学者 カークは、「そろそろ僕も調べ物に行こうかな」と呟いて図書館へ向かった。 2006/09/15 10:10:21
39 教師 マリア 2006/09/15 10:17:28
相互占いで終わるかもしれません。
しかし、どの組み合わせを考えてみても、他の方に判定が役立つとは思えませんね。私がナバールさんを黒判定しようが、ナバールさんが私を黒判定しようが、真実を確信できるのは私だけです。
勿論皆さんに説得する努力は致しますが、証明は難しいのは今から想像が付きますね。
*3 教師 マリア 2006/09/15 10:26:35
私が相互占いに賛成すれば「私が狂人だから」と読んでくれないでしょうかね。
+80 情報屋 マイケル 2006/09/15 10:30:04
てか相互占いで白白なんて有り得なくない・・・?

真・狂ならローラーかける為に狂人が黒出しすると思うんだが・・・
+81 情報屋 マイケル 2006/09/15 10:30:25
真・Cだと白白になるの?(Cの動きがいまいちわかってない)
学者 カークは、「僕がまとめ役なら占い師決め打ちを今日明日には提案したいところかな」とイタズラっぽく言った。 2006/09/15 12:21:12
-28 学者 カーク 2006/09/15 12:36:50
占い師に人狼が混ざっていて、なおかつミズリさんが真で状況は既にLWであると前提する。
その場合、狂人とC狂の位置が不明になる。
ここで、不可解な動きをしている人物が二人いる。
ナオミさんとリルムさんだ。
なら、こういう筋書きはどうだろうか?
C狂であるリルムさんが自分を占わせる為にあえて目立つ発言をして初日占いを誘う。
勿論、占わせるつもりでやったことだ。
しかし、それを見ていた狂人のナオミさんが「人狼の失策」だと考えフォローする為にかばったのだとしたら?
キョウさんを庇ったのも「黒い人」を庇ったに過ぎないと考えたとしたら?
…穴が多いな。
逆はどうだろう。
リルムさんがアピールとして激しく動いた狂人だと仮定する。
その場合、なぜナオミさんが庇ったか。
…特に理由が見当たらないな。
狂人はどこにいるんだ。
この二つならばまだ前者のほうが説得力があるね。
-29 学者 カーク 2006/09/15 12:40:19
あと、ミズリ襲撃はもうありえない。
真だとしても、偽だとしても一度黒を出した時点で霊能者としての役割は終わる。
だとすれば、保存食でいいはず。
狩人が生きていなければ僕が襲撃を受けるかな。
狩人の位置がどこになるか…。
候補としてはリルムさんとメリッサさん。
リルムさんは雰囲気が一歩引いている感じだから、それっぽいといえばそれっぽい。
でも、あんなに目立つ狩人がいるのだろうか?
では、メリッサさんはどうかな。
メリッサさんは狩人をやたらと気にしている。
自分の方向性を定める為に触れているという考え方もできる。
…あるいは本当にマイケルさんが狩人だった場合。
この場合は、僕は今日でアウトになるね。
決め打つなら今日しかないかもしれない。
少女 アリスは、学者 カークに『僕がまとめ役なら』って、まとめ役じゃん。と突っ込んだ。 2006/09/15 12:48:04
-30 学者 カーク 2006/09/15 12:51:24
目の付け所から、アリスちゃんはおそらく違う。
ミユさんからはエミリーさん同様の雰囲気を受けてる。
慣れてない村人だろうね、おそらく。
そして、同様にエミリーさんも。
そうなると大分灰も絞れるね。
占い師もそこに含む。
ナバールさん、マリア先生、ナオミさん、カトリーヌ君、リルムさんかな。
人狼や狂人が隠れるならこの中しかありえない。
カトリーヌ君がC狂の可能性はミズリさんが真なら排除できる。
ミズリさんはたぶん真だと思う。
ミズリさんは以下のパターン。
「真霊能者でキョウさんが人狼」
「偽霊能者(狂人)でキョウさんの判定は適当」
「偽霊能者(人狼・C狂)でキョウさんの判定は『真実』を述べた場合」
「偽霊能者(人狼・C狂)でキョウさんの判定は『虚偽』を述べた場合」
ミズリさんが狂人の場合は考察の足しにはならない。
だとすると、1/3の確率でキョウさんは人狼であると言える。
そこに狂人のランダム性が入るから…実際はそこまで含めると真実が埋もれるね。
なら、今日は占い師決め打ちしないでミズリさんを決め打ったらどうだろうか?
真の場合、ただの村人と変わらなくなった能力者なので、一手損には変わりないが、状況は既にLW。
偽の場合、狂人、人狼、C狂の3パターン。
だけど、占い対象になりにくいことからC狂は廃してもいいと思う。
Cは占える位置にいるはずだ。
Cは占い師、霊能者にはいないと考える。
だとすると…。
狂人と人狼の可能性が残る。
狂人の場合だと、こんな早期に黒を出すだろうか?
狂人ならば、イリーナさんのときの状況をあわせても白を出す気がする。
ならば、人狼でキョウさんを切り捨てたという可能性が高い。
黒を出した霊能者が襲撃を回避し続けることは不自然じゃない。
決め打ってもいい気がする。
真と人狼に絞ってミズリさんを吊れば…。
真なら一手損だけどLW。
人狼でキョウ切りだとしたらそこで終わる。
人狼でキョウ切らずだったとしたら、どこかに一匹残るもののLW。
学者 カークは、イタズラっぽい笑みを浮かべている。 2006/09/15 12:52:03
-31 学者 カーク 2006/09/15 12:53:22
占い師を決め打つならマリア先生かな…。
ローズマリー…やっと全てが終わらせられそうだよ。
僕は結局認めてもらえなかった。
君は…逃げることを選んだ。
あのあと君は逃げ続け、この村から姿を消した…。
多大な犠牲を払いながら。
その犠牲とは…。

―つづく
*4 教師 マリア 2006/09/15 12:56:48
カークさん、怖い事言ってるなぁwww
-32 学者 カーク 2006/09/15 12:56:50
でも、きっと今更ミズリさん吊りを提案してくる人はいないだろうね。
占い師決めうちにもきっと賛成者は少ない気がする。
今日は無難に提案を聞いて「いいなりなまとめ役を演じて」生き残ることを考えてもいいかな?
ミスリードしきれる自信があればまとめ役喰いはおそらくないだろうしね。
学者 カークは、「みんなの意見を待つよ」と書置きして図書館へ向かった。 2006/09/15 12:57:17
+82 素浪人 キョウ 2006/09/15 12:59:52
>>+81
全パターンありえるよ
内訳が真・狼の場合→黒黒ではローラー確実→狼が真に白、真が狼に黒で結局パンダ
内訳が真・Cの場合→黒黒はありえない(真が嘘をつく羽目に。)→真がCへ白、Cが真へ黒
→真がCへ白、Cが真へ白(利点が思いつかないw)
内訳が真・狂の場合→黒黒はありえない(真が嘘をつく羽目に。)→真が狂へ白、狂が真へ黒
→真が狂へ白、狂が真へ白(突然死が居る場合、狂人があいて占い師を狼と思ったとき)
確率から行けば、黒を出した占い師のほうが偽者っぽい。
パンダになった時
白出しした占い師が真である可能性・ローラー時狼撃退率:66%
黒出しした占い師が真である可能性・ローラー時手数損率:33%

Cは狼の作戦に従うだけだから、結構好きに出来る
まあ、白白は殆ど無いけど・・・w

後はローラーの手数がなくなったら黒黒はあるかな。真・狼の場合に
結局、占い師の相互占いじゃ何も判別できないって事w
-33 素浪人 キョウ 2006/09/15 13:00:09
>>*3
まぢで相互になったら結構危険・・・。
上手く相手を狼側(Cor狂)に仕立て上げないとローラーかけられるぞ
それに今日相互やったらマイケル襲撃の利点が半分以下に。
まあ、明日の発表の時に「言いたくありませんが・・・ナバールさんは白です。狼は灰へ潜んでいるようですね。」と先に出せば割と好印象かも?
-34 素浪人 キョウ 2006/09/15 13:00:53
ただ、ここまで気づいてくれるかが不安なところ。
40 おてんば カトリーヌ 2006/09/15 13:13:12
はよっす
ミズリさんは黒判定出したのね
キョウさん黒すぎだしとりあえず信じたいかなぁ
なぜ狙われなかったのかとか霊考察はあとで出すとして

占い師に手をつけるとしたらあと二回灰占い灰吊りやったくらいじゃないかな

つまり7>5の時点

そしたら灰は2人をのぞいてつぶれるし、占いが割れれば判断材料増えるし、ゲームも終わらずに割れなければ占い師に狼がいる可能性が高くなるからさすがに手をつけるべきだし

少なくとも明日まで待った方がいいと思う
41 おてんば カトリーヌ 2006/09/15 13:20:53
その前に占い師の片方が食べられたら食べられなかった方を7>5の時に吊った方がいいのかな?
こんだけ占い師に狼疑惑がわいてるなら放置プレイは微妙だと思うし……

手数計算の上手な人意見よろしくなのですよ
おてんば カトリーヌは、ではさらば! 2006/09/15 13:22:38
42 少女 アリス 2006/09/15 13:40:56
生存者
 共 カーク >>2:52
 占 マリア >>2:79
 占 ナバール >>2:120
 霊 ミズリ >>2:257

 白 メリッサ(マリア>>3:3 ナバール>>3:6
   
 灰 エミリー
 灰 アリス
 灰 リルム
 灰 ミユ
 灰 カトリーヌ
 灰 ナオミ

死者
 白 マイケル 襲撃
 白 イリーナ >>3:5(霊判定)
 
 黒 キョウ >>28(霊判定)
43 少女 アリス 2006/09/15 13:51:26
今のところこんな感じ?
リル兄の真似して作ってみたんだけど、あってるかな。
リル兄ってこう言うの作るの上手だよね。あと料理も。たまに材料に疑問があったりするけど…。
そう言えば最近リル兄に会ってないなぁ。マリア先生にこき使われて忙しいのかな。

んで、ミズリを信じれば狼はあと1匹だよね。
どこに隠れてるのかなぁ。
44 おてんば カトリーヌ 2006/09/15 19:00:21
ちゅっす

>>42
イリーナはミズリ偽なら真霊だから
イリーナの白は確定してるね。
気づいてるならゴメンだが
45 おてんば カトリーヌ 2006/09/15 19:04:59
■3.襲撃考察
追加で。
ミズリさんが襲われなかったのは
「判定を見せたいから」かもよ?
例えば私が狼で、アカデミー賞ものの演技力でライン切りしたとか。
自分で言うのもなんだが私ならやりかねんww
てか、ミズリさん襲ってもキョウさんは黒だったんじゃないかなぁってなるような気もするんだけど
46 おてんば カトリーヌ 2006/09/15 19:27:00
ここで気になるのがナバールさんの希望なんだよね
おもいっきしキョウさんを切ってるんだ。
初日は占いで昨日は吊りに挙げてる
ミズリさんが真で、ミズリさんを襲わなかったことに意図があるなら
ナバールさんが私と似たような考えを持ってるのは生き残るためだったとも考えられるよね
Cならさすがにそれはないと思うからこの場合ナバールさんC狂はないと思うよ
誘導してるそぶりとかないし

ちなみに二人目のCOだからCOしたらまず狂人は出てこないし
状況的にはマリア先生より狼はありえるよ

でもじゃあ狂人は何してるんだって話になるんだよね
それなら普通霊に出てくると思うし。潜伏に意味あるのかよって思うし。
偶然イリーナさんだったオチなのかな・・・
それともミズリさんが判定誤爆・・・

むーん
やっぱり状況的には真狂かなぁ
イリーナ霊か狂でないと筋がとおらないし
47 おてんば カトリーヌ 2006/09/15 19:29:00
つうかキョウ狼前提の考察しかしてない件について
うわぁん
だって黒いんだもん!

白の場合どうなるかも考えないとだよねぇ
48 お嬢様 エミリー 2006/09/15 19:37:06
>>47 そういえば私もだ^^;;;
もうちと考えないといけないかぁ まだ時間あるし・・・
49 お嬢様 エミリー 2006/09/15 19:39:05
人の言う事信じやすいのが私の欠点かもなぁ(苦笑)
おてんば カトリーヌは、お嬢様 エミリー、そうですね。じっくり考えますですよ 2006/09/15 19:39:21
50 画家 ミユ 2006/09/15 19:41:45
ただいま〜
議事ざっと読んで考えてきてみたよぉ!
ってことで長文行きます!!!
51 画家 ミユ 2006/09/15 19:42:39
議題について
■1.占い先
■2.吊り先
1、2共に未定です…。
■3.襲撃考察
みんなも書いてくれてるけど、何パターンか考えられるんだよね。
1)G.J回避ver
やっぱカークやミズリは露骨に守られてる感があるよね。
カークのまとめっぷりは見てて凄いなぁと思うし、ミズリは能力者だからさ。あそこらへんは食べられちゃうんじゃないかなぁって心配だった。狩人が守ってくれるよねぇ?って。
でもまぁ、あたしでも思うくらいだから、狼さんもそう思ってたのかな?だったらG.Jの確率が低いところで、この先、カークに何かあったときに変わってまとめ役をやられたら厄介そうな人を食べた、、、というパターン。
52 画家 ミユ 2006/09/15 19:43:38
2)占い師に狂人がいるver
占いで白黒が分かれて、狂人の潜んでいる位置がばれないようにするため。
ばれたらもう占い師は放置プレイで灰考察のほうに力を入れて〜とか、道筋が出来るから。
3)狂人を守ろうとしてる、と見せかけてローラー避けようver
占い師にもし狼が居たとしたら、キョウが狼だった場合吊られた地点でもうLWだもんね…ローラー来たらつらいはず。
今さら占い師じゃないって言ったらそれこそ正体明かしてるからありえないけど、でも「占い師に判定が出来ない狂人がいる」ってなればローラーの危機が回避されるから。
これもありなんじゃないかなぁと。
53 画家 ミユ 2006/09/15 19:44:17
4)狩人が怖いのでそれっぽいのを吊っちゃおうver
どちらかというと見守り型だったマイケルさん。
狩人のステルスっぽくも見えたんじゃないかな?
厄介なまとめ役を食べちゃいたくても狩人いる間は怖いから、むしろ先に狩人っぽい人を食べちゃったのかと。
狩人である可能性は低いし、これが事実とはあんま思わないんだけどね。

■4.霊能者の真贋考察
真だと思いたいです。細かくは良くわかんないけどさ〜。
相互占い希望、とか意見的に共感できないものはあるけど、だからって疑う必要はないんじゃないかな。
54 画家 ミユ 2006/09/15 19:45:06
>>36
同じ吊るなら、発言数が少なくて内容寡黙なあたしやあなたを吊ったほうが良いんじゃないの?
ナオミさんがキョウさんを庇った〜って言うけど、思ったことを言ったという感じだし、それは意見としてでしょ?
現にそのとき「キョウを占うべきだ」と言ってたんだから、占ったら狼だとばれちゃうわけだし。
白であれ黒であれ、意見が出ないとこのゲームは進まないんだから、意見言ってくれる人を置いておく方が大切な気がするな。
ま、自分で言うなよって話ですが。

それにミズリさんが本当に霊能かどうかはわかんないしさ〜。ほんとにキョウさんは黒かったのかな?

気になるならまず占うべきでしょ?
ほぼ黒なら吊れって言う話だけど、あたし視点ではそこまで怪しくも感じられないし。

ってことで、どーせ言うなら吊りと占い逆にした方がみんなが共感してくれると思うよ〜。
55 画家 ミユ 2006/09/15 19:46:12
っとー見てきてまとめたものを上げたから
話し進んでたらゴメンね!!
一生懸命考えては見たんだけど…考えすぎて日本語おかしくなってるかもです。
わけわからんかったらごめんなさいー。
考え方も多分相当浅いから、これは無いだろ、とか突っ込みありましたら教えてやってください。
おてんば カトリーヌは、ミユちゃん長ッ やるな・・・ 2006/09/15 19:47:10
おてんば カトリーヌは、ミユちゃんとエミリーちゃんのやり取りに期待しつつニヨニヨ 2006/09/15 19:49:02
56 学者 カーク 2006/09/15 19:50:21
ミユちゃんの着眼点は面白いね。
うん、一辺倒の意見だけじゃ面白くないし判断もできないし、参考になるよ。
画家 ミユは、おてんば カトリーヌに、お褒めに預かりさんきゅーです☆ 2006/09/15 19:51:27
57 お嬢様 エミリー 2006/09/15 19:51:42
>>48 で再度検討すると言いましたよね?
言った直後に言うのは如何なものかしら?
画家 ミユは、学者 カークえへへ〜微妙な参考にしかなりませんがw 2006/09/15 19:51:50
58 画家 ミユ 2006/09/15 19:53:21
>>57
だからぁ…前後したらゴメンって言ったじゃん(焦
せっかくまとめた文章だったから上げたかったんだもん。
59 おてんば カトリーヌ 2006/09/15 19:53:57
>ミユちゃん
変なとこはないと思うよ。
霊能者考察のところの二行目は特に共感できる。

>>52で挙げた2と3のパターンのどっちの方がありそうって今思ってるかをこっちって言うだけでいいから教えてほしいかも
お嬢様 エミリーは、村を去った  2006/09/15 19:57:35
-35 学者 カーク 2006/09/15 20:03:16
相互占いってブラフだったのにミズリさんがひっかかっちゃうんですか…。
これはちょっと困るなぁ。
学者 カークは、「今日中に仮決定出したいね…」と呟いた。 2006/09/15 20:03:55
60 おてんば カトリーヌ 2006/09/15 20:05:04
もしキョウが白なら=ミズリ偽、イリーナ真霊
キョウ黒の場合より白の場合のほうが隠したいようなきがするんだよね
キョウ黒はけっこうみんなそう思ってるし、隠したってそう思う人が多いような気がするし
でも白が明らかになったらみんな意見変えてくるでしょ
それって怖くない?

ミズリが狂人の場合
狼から真偽はわからないので襲う可能性が高い。
GJ回避とかそんなことは言ってられんと思う。
だから意図して襲わないという線はなくなる
ということは今回の襲撃とはつじつまが合わないので可能性は低いと思う

ミズリがC狂の場合
意図的に黒判定を出させ、キョウ黒を確定的にするためにマイケル襲撃
つじつまが合う。
狂人潜伏はどうかと思うので占い師内訳は真狂になる

ミズリが狼の場合
賭けに出た狼。
ミズリのCOはけっこう遅かったのでありそうかも。
狂人潜伏はどうかと思うので占い師は(ry
61 おてんば カトリーヌ 2006/09/15 20:06:17
故にキョウ白なら
ミズリはC=狼>狂
占い師内訳は真狂

ミズリ吊りたいっていってたナオミさんが白くなり
当然私は黒くなる
おてんば カトリーヌは、ごめんなさい希望はもう少し待ってください 2006/09/15 20:06:50
62 学者 カーク 2006/09/15 20:08:50
>>61
ミズリさんは黒だしたほうがより人狼っぽいと僕は思うけどね。
真で本当にキョウが黒だったか、あるいは真を装った人狼と考えたくなるかな、僕なら。
学者 カークは、「…キョウさん白ならミズリさん白でカトリーヌ君が黒?」と首をひねった。 2006/09/15 20:11:42
おてんば カトリーヌは、>>62 ふむふむ 2006/09/15 20:12:26
学者 カークは、「あぁ、ナオミさんか。でも、それでもなんか変な気がするなぁ」と呟いた。 2006/09/15 20:14:53
おてんば カトリーヌは、ナオミさんがどうしたんだろう?や、言わなくていいけど 2006/09/15 20:18:48
63 学者 カーク 2006/09/15 20:20:02
んーいやね、どうしてカトリーヌ君はナオミさんがミズリさんの正体を知っているような前提で話してるんだろうな…って。
違和感の正体はそれみたいだ。
64 おてんば カトリーヌ 2006/09/15 20:23:39
あぁ、ミズリさんが偽ならCか狼って思うから、
昨日の段階であえてミズリさんを吊り希望にいれる人が狼だと変じゃね?って思っただけだけど。

ナオミ狼のミズリCか狼なら、ミズリ真っぽいって流れをあえて崩すのは変じゃないかな?
学者 カークは、「ライン切りか…なるほど」と頷いている。 2006/09/15 20:24:36
おてんば カトリーヌは、ナオミCのミズリ狼でも同様の違和感が 2006/09/15 20:24:48
65 保母 ミズリ 2006/09/15 20:25:54
ただいま〜

そして、なにか質問ある〜?(議事録はも〜読んだ)
保母 ミズリは、「無ければいつもどおり寝ちゃうんだけどねー。」 2006/09/15 20:26:20
66 学者 カーク 2006/09/15 20:28:41
>>65
占い師のどちらかに人狼がいるとあまり予測していないのに相互占いを希望した理由と、エミリーさんを吊りたい理由かな?
明確な吊り先が固まっているならそれも聞かせてほしいかな。
仮決定出す参考にしたいからね。
67 保母 ミズリ 2006/09/15 20:38:24
>>66 カーク君
エミリーちゃん吊りたいというのはメタ的な話でやなのですが・・・。

私視点では狼はもう死んでいるのです。
ゆとりあるから、メタ白になってる感じのエミリーちゃんを吊りたいのです。なんていうのかな、フェアプレー精神?
そして、キョウのあの黒っぽいのが縁起だとすれば、メタ白になるのも狼の手としてありえるかなと(あるいは本気で不慣れでアドバイスができなかったとか)。

どっちにしても、吊りたいと思いました。

次相互占いに関して。
-36 おてんば カトリーヌ 2006/09/15 20:50:38
本気で不慣れなら
Cはミユちゃんだな

他の奴はさすがにアドバイスできるだろ
+83 素浪人 キョウ 2006/09/15 20:53:45
暇である。
きちんと意見を述べたのにマイケル殿から反応がないのである。
68 保母 ミズリ 2006/09/15 20:54:45
>>66 カーク君
私からみてキョウが狼なのは確定しています。もう一匹を吊れば確定で勝ちです。

そこで相互占いしたら・・・
・共に黒判定
イリーナが真占い師、偽同士で黒判定だしたか。
狼がいるか。

狼占なら普通パンダ判定にすると思う。
裏を書いて黒黒判定をだしたのかイリーナが真だったか。これに焦点を絞って考えればよくなると思ったの。

・お互い白判定
狼いないの確定か
イリーナが真で、偽二人が白判定だした場合。

C国と狼の偽占いCOなら偽同士で白白もありえるかな〜って思う。
そしたら、イリーナさんが役職もってたとしても、狂人はどこぞ?ってなると思うの。
だから、占い師狼はいないと私は決め打ちする。この場合はね。

続くよ
69 保母 ミズリ 2006/09/15 20:55:07
・パンダ判定
真は絶対黒判定出す。
そう考えると、いつまでも判定割れず、占い師吊るとなった場合でも、黒判定でたほうだけ吊ればいいと思うの。

イリーナさんが真で、C国と狼が偽占い師COしている可能性もあるけど・・・、やっぱり狂人はどこ?ってなるから、これはないと決め打つの。


相互占いで一手使うけど、占い師ローラーに2手使う必要なくなる。もしくは狼が占い師にいるからローラーで叩き潰すの。

こんな感じ
保母 ミズリは、「以上だよ、カーク君」 2006/09/15 20:56:53
-37 保母 ミズリ 2006/09/15 20:58:34
霊能視点で書くの苦手だわ〜

霊能者なのに村人視点のが書きやすいアッー



だめだめ、いままで決め打ちできずになんど負けちゃったことか!
がんばれミズリ、はりきれミズリ。天然狂人の汚名を挽回するのだ。
学者 カークは、保母 ミズリに「わかったよ、ありがとう」と感謝した。 2006/09/15 21:02:17
+84 素浪人 キョウ 2006/09/15 21:15:44
ミズリ殿、それは間違い
白白→狼・CがCOの場合が殆ど。真・狂で白白出す利点が無い
黒黒→わざわざ狼が居るって教える必要がどこに・・・。
白黒→一番多い。真・狼でも出るし、真・狂でもでる、真・Cでもでる。で、真・狼がCOならいいけど、真・狂(orC)で相手に黒出したらどーするの・・・。
黒判定出された真占い師吊って。もう片方吊っても狂かC・・・。狼陣営の人は減らせるけど、真を失うリスクのほうが・・・。
70 おてんば カトリーヌ 2006/09/15 21:24:24
やっぱり私はキョウ狼と思うのでその前提で希望出します
キョウ白もなくはないけどイリーナ真霊が前提であり可能性が低いと思います。
どっかの誰かが言ってたがレアパターンを本当にありそうだと誤解しないためにあえて思考停止するのはアリとか。
とりあえず一通りはキョウ白パターン考察したから
これからはその方向性でいきますですよ
71 おてんば カトリーヌ 2006/09/15 21:24:58
■1.占い先
●ミユ

もし占い師の決めうちを明日にも行うのなら
●アリス

ミユは単純に寡黙でよくわからんから。
考えるのがニガテな人かもと思うので
吊るんじゃなくて占いではっきりすればいいんじゃないかと思う。

もし、占い師の決めうちを明日行うのなら
判定が割れたときにきちんと反論できる人を占うのがいいと思う
そのほうが情報が増え、決めうちが容易になると思うし。
リルムとアリスで迷うが、アリスの方が占い師二人で評価が分かれている人だから。
とくにマリア先生がアリスちゃんを気にしてるのが気になるので。
72 おてんば カトリーヌ 2006/09/15 21:25:44
■2.吊り先
▼ナオミ
ミズリ吊りを言ったのとキョウをかばった点で現状で一番気になる人物。
そうでなくとも最近あんま喋ってないのでなんとかしときたい。
昨日のキョウへのかばい方があからさまなので
白ならキョウと繋がっているC狂かもとも思うので占う価値を感じません
故に吊りに挙げます

キョウがナオミを占いに挙げ、ナオミはキョウをかばってたのが気になるー
ナオミ占いに誘導は全然出来てなかったからそこは微妙かもだけど
73 おてんば カトリーヌ 2006/09/15 21:27:52
■4.霊能者の真贋考察
真だと思うよ。
偽ならCか狼だと思う。>>60
あえて正しい判定を出した狼もなくはないかな
-38 おてんば カトリーヌ 2006/09/15 21:29:51
大団円シャロの発言まるパクリ
+85 情報屋 マイケル 2006/09/15 21:33:02
おぉ、キョウ殿。
解説ありがたく頂戴いたしまする。
+86 素浪人 キョウ 2006/09/15 21:36:13
とりあえず、相互占いは妖魔が居ない限りありえないーーw
+87 情報屋 マイケル 2006/09/15 21:37:53
・・・やっぱり相互占いのメリットが見つからないでゴザル。

白黒の時ローラー手数が一手浮くか・・・
んーそう考えるとデメリットだけじゃないか。
おてんば カトリーヌは、人もいないようだし少し席を外すよ 2006/09/15 21:40:06
+88 情報屋 マイケル 2006/09/15 21:41:19
でもまぁ

普通に灰減らしてほしいなw
74 画家 ミユ 2006/09/15 21:42:36
>>59
おそくなってごめんなさーぃ
どっち、というのも実はまだ悩みどころなんだよね…
とりあえず、あたしが一番感じたのは1番かなぁってとこだから後は思いつき程度で…。
またまた適当でゴメンナサイですが。
まぁどっちかとゆーと3番の意見があたしの中ではなんか気になるところなんだ
75 画家 ミユ 2006/09/15 21:43:42
あう…まとめてたらカトリさんとすれ違い〜…
なんて素敵なバッドタイミング(泣
ごめんねー、悩んでていつも反応遅くて…
+89 素浪人 キョウ 2006/09/15 21:44:04
白黒の時の手数が浮く?
浮かないよ
+90 情報屋 マイケル 2006/09/15 21:44:55
ん?
占いローラーするとき、白出しされた方って吊る必要なくね?
+91 素浪人 キョウ 2006/09/15 21:45:57
え?それじゃあローラーにならないし、偽だけが残るよ?
+92 素浪人 キョウ 2006/09/15 21:46:52
あぁ、今回に限ってのこと?
+93 素浪人 キョウ 2006/09/15 21:47:23
それならうん、黒出された方だけつって、終わらなければローラーにすればいいだけか
+94 情報屋 マイケル 2006/09/15 21:47:47
でも偽が狼じゃないっていうのは確定するじゃん?

吊る必要ある?
+95 素浪人 キョウ 2006/09/15 21:48:05
でも、村視点じゃ私が狼確定しないから
かなり勇気が居るよ?
+96 情報屋 マイケル 2006/09/15 21:48:06
そそ。

今回はもう狼1匹だしね
76 保母 ミズリ 2006/09/15 21:48:08
そろそろ寝ちゃうのです〜

またね〜

ミユミユバッドタイミングだね。
+97 情報屋 マイケル 2006/09/15 21:48:36
そーなるとミズリ偽を考えないとダメだよねぇ?

流石に真決め打ちしそうだけど。
+98 素浪人 キョウ 2006/09/15 21:49:19
何度も言うけど、突然死イリーナが真だったって、村側からは取れない事は無い
そーすると、ミズリが偽って可能性も十二分にあるし
+99 情報屋 マイケル 2006/09/15 21:50:13
十二分にあるけど。

そーなると能力者全ローラーしか道が・・・
+100 情報屋 マイケル 2006/09/15 21:50:38
で、今回割りとミズリ真で見ようって流れあるから・・・

ミズリ真と決め打ちしていきそーな感じしてた
画家 ミユは、保母 ミズリに「おやすみ〜タイミング悪い子なのよ…」 2006/09/15 21:50:40
+101 素浪人 キョウ 2006/09/15 21:50:56
手数の損だし、結局相互占いは無駄なのよwww
どうあがいてもパンダ以外できることのほうが少ない
+102 情報屋 マイケル 2006/09/15 21:52:56
んだねー。

灰さっさと処理してこー
妖魔いないし。
77 学者 カーク 2006/09/15 21:55:58
仮決定出しにくいなぁ…。
お嬢様 エミリーは、学者 カークを信頼の目で見た。 2006/09/15 21:58:34
78 学者 カーク 2006/09/15 21:59:39
現状ではまとめられるものもまとまりません。
ですが、今日も指標が必要だと判断したので、現段階で考えている占い先と吊り先を仮決定とします。
79 学者 カーク 2006/09/15 22:01:19
『仮決定』

【占い先:ミユちゃん】

【吊り先:ナオミさん】

以上を仮決定とします。
反対や賛成意見、あるいはそっちよりこっちが疑わしいという比較考察でもかまいません。
どんどん意見を出してください。
学者 カークは、「あ、小声だった…」と呟いた。 2006/09/15 22:01:44
+103 情報屋 マイケル 2006/09/15 22:01:45
ほー

こーなったか。
80 学者 カーク 2006/09/15 22:02:01
『仮決定』

【占い先:ミユちゃん】

【吊り先:ナオミさん】

以上を仮決定とします。
反対や賛成意見、あるいはそっちよりこっちが疑わしいという比較考察でもかまいません。
どんどん意見を出してください。
学者 カークは、「やり直しっと…」と呟き、大声で言い直した。 2006/09/15 22:02:23
81 画家 ミユ 2006/09/15 22:05:27
ぉおぅw
ミユなのね〜
ん、
【仮決定了解しました】
です☆
82 お嬢様 エミリー 2006/09/15 22:06:41
『仮決定』了解です
三等兵 リルムは、玄関から帰ってくると、フロックコートを壁に掛けた。 2006/09/15 22:13:32
-39 おてんば カトリーヌ 2006/09/15 22:13:40
カークさん乙
いいひとやなぁ・・・
83 画家 ミユ 2006/09/15 22:15:12
リルム君おかえり〜
お久しぶりだね☆
画家 ミユは、まぁあたしが居なかったんですけどねww 2006/09/15 22:15:31
84 三等兵 リルム 2006/09/15 22:15:33
ただいま戻りました。

昨夜は眠ってしまって……。
仮決定拝見。とくに異議はありません。了解です。
三等兵 リルムが女優 ナオミに投票しました。
-40 教師 マリア 2006/09/15 22:17:40
うはwwwカークさん、クオリティタカスwww
-41 おてんば カトリーヌ 2006/09/15 22:18:13
リルム早いw
85 三等兵 リルム 2006/09/15 22:18:47
あははは、ミユさんお久しぶりです。
僕もすっかり眠っていましたから、お互い様ですよ。
学者 カークは、「リルムさんの意見も聞きたいなぁ」と言った。 2006/09/15 22:23:25
86 画家 ミユ 2006/09/15 22:28:18
んじゃぁカークさん、大変だろうけどまとめ頑張って!
ちょっと今いんすぴれーしょんが沸いたから
創作活動に専念してきます!!!

またしばらく顔出せないかもだけど鳩飛ばすなりなんなりして突然死は必ず防ぎますので!!
画家 ミユは、言うなりバタバタと駆けていった。 2006/09/15 22:28:38
学者 カークは、画家 ミユに頷いた。 2006/09/15 22:28:55
87 おてんば カトリーヌ 2006/09/15 22:51:40
戻ったよ。
【仮決定了解です】

希望通りなので文句ないです


つうかカークさんお疲れ様です
なかなか意見でないとまとめにくいよねえ・・・
88 おてんば カトリーヌ 2006/09/15 22:53:36
>>74
タイミング悪ッ

いや、回答ありがとうですよ
1の可能性が高いと思っててどっちかっていうと3番が気になるのね。
うん、了解です。
おてんば カトリーヌは、戻ったのに誰もいないのかしら・・・しくしく 2006/09/15 22:59:09
89 学者 カーク 2006/09/15 23:00:19
>>87
実は吊り先はミズリさんと悩んでるんですけどね。
もう少し様子を見てもいい気がするんだけど、僕もいつまで生きていられるかわからないから迷ってるんだ。
生きているうちにできるだけのことしておきたいからね。
90 おてんば カトリーヌ 2006/09/15 23:06:17
>>89
私は真だと思ってるから微妙と思うけど・・・

お役御免だし念のため吊っとく手もあるか
真なら餌っちゃ餌だけど今日襲わなかったのならただの村人の価値しかないし疑惑を残すためにあえて襲わず残すような気もするよね

ミズリさんを今日吊る場合の吊り手数ってどうなるか考えてみるね
学者 カークは、「よろしく〜」と手を振った。 2006/09/15 23:19:33
おてんば カトリーヌは、時間かかるかもだが許してね 2006/09/15 23:24:15
学者 カークは、おてんば カトリーヌに頷いた。 2006/09/15 23:28:36
-42 おてんば カトリーヌ 2006/09/15 23:39:04
手数計算にやたら時間かかるのはデフォなんでゆるしてね
91 少女 アリス 2006/09/16 0:02:42
なんかこの頃、すっかり夜更かしの
いけないお子ちゃまになってる気がするよ。

ガクシャ仮決定了解だよ。
92 少女 アリス 2006/09/16 0:04:00
そう言えばあたい【霊能者考察】まだ出してなかったよーな…。

…ミズリって謎っぽいよね。すこーしづつずれてるって言うか…。
2日目みんなして霊能者名乗りをあげろー!って騒いで、ほとんど最後に出てきてCOすると同時に村人視点の意見を上げてみたり、
今日は今日で昨日ガクシャが>>3:227で上げてこっ酷く叩かれた占い師の相互占いをポーンと出してくる。
それがミズリの人となりなのか、わざとぼけかまして他人の目を誤魔化しているのか。故意にやっているのならめちゃくちゃおっかないよ。

素なら勿論本物。キョウは狼。残る狼は1匹。
故意ならキョウは狼、残る狼は1匹、の可能性の他にキョウは白で、残りの狼2匹。の可能性もでてくるよ。
わざとやってるようには見えないから信じたいところなんだけど…。
でも、狼2匹の可能性もやっぱ考えておかなきゃだよね。わーお!
93 少女 アリス 2006/09/16 0:05:07
>>44
わーお。そうだよ(霊判定)なんてわざわざ書く必要なかったよ。
ありがとねカトリ。
少女 アリスは、こしこしと目を擦ると、大あくびをした。「良い子になって寝ます。」 2006/09/16 0:10:34
学者 カークは、「おやすみ、アリスちゃん。参考にさせてもらうね」と見送った。 2006/09/16 0:11:01
おてんば カトリーヌは、パターン分けした2つくらいしかまだ出来てないのでカークさん寝るなら寝てくださいね 2006/09/16 0:12:25
おてんば カトリーヌは、私自身は暇だから寝るまでにナントカするけど 2006/09/16 0:13:10
おてんば カトリーヌは、アリスちゃんお休みですよ 2006/09/16 0:13:38
94 おてんば カトリーヌ 2006/09/16 1:11:34
■あした占い師が欠けなかった場合(キョウ黒前提)

4日 ●灰 ▼ミズリ
5日 ●灰 ▼灰orパ(出たら)

って手順をとったらどうなるか考えたよ

その場合で6日目があったなら開始時点で今の純灰6がこう変わる
1.純灰3人 確白2 吊られた白1 (パンダ出ない)
2.純灰5人 吊られたパンダ1 (5日目にパンダ出る、パンダ吊った瞬間真さらば)
3.純灰4人 確白1 吊られたパンダ1 (5日目にパンダ出る、パンダ吊っても真生きてる、GJ)
4.純灰4人 確白1 吊られたパンダ1 (5日目にパンダ出る、パンダ吊っても真生きてる、確白襲撃)
5.純灰3人 確白1 パンダ1 吊られた白1(6日目にパンダ出る)
のパターン

確定白がいる限り灰食いはない前提
キョウ黒前提なので黒出した占い師はお役御免とみなす
守護しなくていい
95 おてんば カトリーヌ 2006/09/16 1:11:53
■1のパターン
4日 霊占占白白灰灰灰灰灰灰
5日 占占白白灰灰灰灰灰
6日 占占白白灰灰灰 (この日に占い師決め打ち?)
7日 占白半灰灰or白白灰灰灰 (失敗してたらPPかも)
8日 灰灰灰or白灰灰
9日 灰

占内訳真狂で判定を割らないってのはどうよと思う
その場合狼にも吊ったのが真かわからないから吊らなかった方の占い師襲撃ないかも
占い師襲撃はないかも

占内訳真狼で決め打ち失敗の場合は狂人どこってなるし
まだPP発生しないかも?
PP発生しなかった場合の占い師の処遇が肝かしら

灰はけっこう絞れるっぽ
96 おてんば カトリーヌ 2006/09/16 1:12:09
■2のパターン
4日 霊占占白白灰灰灰灰灰灰
5日 占占白パ灰灰灰灰灰
6日 占白灰灰灰灰灰 (真食われ)
7日 灰灰灰灰灰 (まだPPの心配はない、ここが勝負)
8日 灰灰灰 (PPかも)
9日 灰

7日からの灰合戦オソロシス
97 おてんば カトリーヌ 2006/09/16 1:12:24
■3のパターン
4日 霊占占白白灰灰灰灰灰灰
5日 占占白パ灰灰灰灰灰
6日 占占白灰灰灰灰灰 (GJ)
7日 占白灰灰灰灰
(ここでGJ出たら詰み)
8日 白灰灰灰 
9日 灰灰


3の場合、キョウ黒前提なので
黒を出した占い師は偽なので吊れば終了or狼側2以下が確定、
8日目の襲撃でGJが起きて占い師が死ななければ詰み
守護COしないにしても白灰灰灰は悪くないかも(白がCでない限り)
98 おてんば カトリーヌ 2006/09/16 1:12:40
■4のパターン
4日 霊占占白白灰灰灰灰灰灰
5日 占占白パ灰灰灰灰灰
6日 占占白灰灰灰灰
7日 白灰灰灰灰 (ここが勝負の分かれ目)
8日 灰灰灰 
9日 灰

さすがに7日目に真は消えてるとして考察
黒を出した占い師は偽なので吊れば終了or狼側2以下が確定、
7日目にPPはない
99 おてんば カトリーヌ 2006/09/16 1:13:02
■5のパターン
4日 霊占占白白灰灰灰灰灰灰
5日 占占白白灰灰灰灰灰
6日 占占白パ灰灰灰 (この日に占い師決め打ち?)
7日 白白灰灰灰
8日 白灰灰
9日 灰

6日目にパンダか黒出した占い師吊る
パンダ吊って正しかったらおわり、間違ってたらPPかも
7日目以降は黒だし占い師が狂だった、真占い師襲撃って感じで考察
決めうちさえうまくやれば灰が狭まるのでけっこういいかも

100 おてんば カトリーヌ 2006/09/16 1:14:09
結論
ミズリ吊るなら
あした占い師欠けずにパンダ出たなら占い師のほうに手をつけるほうがいいかも
あした占い師欠けずにパンダでなかったなら占い師に手をつけるのはもう一日待つ

2がおそろしく、3、4を期待するのは無茶なためです

キョウ白パターンを考えるのであっても
ミズリさんを吊ることによって狼側3以下が確定するから
7>5でのPPは絶対無い
だから占い師が欠けなかった場合の結論は同じだと思うんだけど
詳しいパターンは・・・ううう

占い師欠けたパターン、明日パンダでて占い師に手をつけるパターンを今からやる
しばし待て
おてんば カトリーヌは、ていうか抜けがあったら誰でもいいから補足ヨロ 2006/09/16 1:15:36
おてんば カトリーヌは、条件付けが煩雑でごめん 2006/09/16 1:16:45
おてんば カトリーヌは、キョウ白パターンもいるか? 2006/09/16 1:18:01
学者 カークは、「うーん…可能性否定できないしね」と言った。 2006/09/16 1:19:56
おてんば カトリーヌは、わかった、やるよ。最後に回すから遅くなると思うけど 2006/09/16 1:22:08
おてんば カトリーヌは、つうかこれだけまとめるのにこんだけ時間かかってるし寝てくれていいよまじで 2006/09/16 1:23:32
学者 カークは、「じゃあ、お言葉に甘えて…ごめんね」と言い残し図書館へ向かった。 2006/09/16 1:24:05
おてんば カトリーヌは、カークさんおやすみなさいですよ 2006/09/16 1:24:53
おてんば カトリーヌは、よーし今夜は眠れないぞ、と怪しい色のドリンクを飲んで気合を入れた 2006/09/16 1:25:40
-43 おてんば カトリーヌ 2006/09/16 1:43:33
こんだけ時間かけられるとか
ニートにしか見えない件について

違う、ちがうんだぁあああ
-44 おてんば カトリーヌ 2006/09/16 1:44:12
カークさんが独り言使ってないよ!?
101 教師 マリア 2006/09/16 2:02:12
こんばんわ。
またもこんな時間になってしまいました。

【仮決定了解】

占い師の相互占いは無しですか…、結構ナバールさんが狼というのもありそうな話なのですがね。
教師 マリアは、おてんば カトリーヌに「飲んだら眠れなくなるかもしれないドリンク剤」を渡した。 2006/09/16 2:03:03
*5 教師 マリア 2006/09/16 2:03:17
いや、全然了解出来ないって。
これでナオミさんが吊られちゃったら、占い師騙りの私一人で何をしろって言うのよw
教師 マリアは、瞼の上にメントールってのも効きますよ。 2006/09/16 2:04:17
102 教師 マリア 2006/09/16 2:04:55
一応議題形式で答えておきましょうか。

■1.占い先 ■2.吊り先
ミズリさん真前提なら、状況的にはナバールさん狼と決め打って吊れば勝てる気がするのですが、こんな台詞は他の皆さんには私の真を信じてもらえない限り意味が無いですものね。
一応ナバールさんを除くと、私の中で一番狼度が高く見えるアリスさんを占い希望します。
吊りは可能性潰しでナオミさんでしょうかね。
昨日キョウさんと一緒にミズリさん吊りを挙げていたので、相談して方向性を決めていた可能性があるかもと思います。
進行するに従って発言が減ってきている事も、理由の一部ですね。
103 教師 マリア 2006/09/16 2:06:16
■3.襲撃考察 ■4.霊能者の真贋
キョウさん白前提>>18 >>24 >>25 、キョウさん黒で >>37 >>38
ミズリさんに対しては>>3:41 から殆ど変わっておりません。おそらく真霊能者だと思います。
…でも相変わらずその発言が不安ですね。
104 教師 マリア 2006/09/16 2:07:32
で、関連して>>89
ミズリさんが偽だった場合は、キョウさんへの判定も意味がなくなり、狼側を一人減らせるので問題なし。
ミズリさんが真だった場合は、当然村側白確を吊る事となる。代わりにキョウさんが狼という情報の正当性が残る。なおかつ狩人を吊る事は絶対にないのだが、私は反対。まだ今日は灰を詰めるべきだと思います。

手数計算はカトリーヌさんので合ってるのかしら。
-45 教師 マリア 2006/09/16 2:09:33
ね〜む〜い〜。
明日も早起き〜。
105 おてんば カトリーヌ 2006/09/16 2:12:46
■あした占い師が欠けたパターン(キョウ黒前提
GJとか考察外ね
確白がいる状態での灰襲撃も(ry

1.占い師を即吊る

4日 霊占占白白灰灰灰灰灰灰
5日 占白白灰灰灰灰灰灰
6日 白灰灰灰灰灰灰
7日 灰灰灰灰灰
8日 灰灰灰
9日 灰

内訳真狼ならそれで終わりだけどそれはどうよ
真狂なら残った占い師吊れば狼側2以下は確定するから
3人になるまでPPはないけど灰合戦オソロシス
106 おてんば カトリーヌ 2006/09/16 2:17:11
2.ギリギリまで放置
この場合黒判定が出るか否かが問題

A 5日目に出た
ここで勝負の分かれ目です

A−1 それを即吊る

4日 霊占占白白灰灰灰灰灰灰
5日 占白白パ灰灰灰灰灰
6日 白半灰灰灰灰灰
7日 半半灰灰灰
8日 灰灰灰
9日 灰

吊って終わればよし、終わらなければ偽なんで占い師を吊る
とりあえず狼側は残り二人以下になる
そこから灰合戦

A−2 占い師を吊りパンダの人を放置

4日 霊占占白白灰灰灰灰灰灰
5日 占白白パ灰灰灰灰灰
6日 白パ灰灰灰灰灰
7日 パ灰灰灰灰
8日 灰灰灰
9日 灰

占い師が両方欠けているので真偽に関わらず狼側は
7日目にはPPできない(が灰合戦なのでオソロシス
7日目にパンダを吊るかが勝負の分かれ目
-46 教師 マリア 2006/09/16 2:17:15
帰り道に電柱の陰に白い仔猫がいたから、大声で「ねこちゃぁぁぁ〜ん、どうしたでちゅかぁ〜」と擦り寄ってみたら…

…コンビニのビニール袋だったよ。
めちゃくちゃ恥ずかしかったよ!
おてんば カトリーヌは、ドリンク剤ごくごく。先生ありがとうです 2006/09/16 2:18:03
107 教師 マリア 2006/09/16 2:18:46
あ〜、来たばかりだけど、もうダメ。眠いわ。
カトリーヌさん、ごめんなさい、頑張ってね。

つ【モンプチ・グリル風ビーフシチュー仕立て85g】

後で味の感想を教えてね。お休みなさ〜い。
108 おてんば カトリーヌ 2006/09/16 2:19:05
B 6日目に出た

4日 霊占占白白灰灰灰灰灰灰
5日 占白白半灰灰灰灰灰
6日 占白半パ灰灰灰
7日 半パ灰灰灰
8日 灰灰灰
9日 灰

この場合パンダ即吊りだと終わらなければPP
占い師を吊るとPPが一日伸びるのでとりあえず占い師吊り
7日目にパンダ吊るかが勝負の分かれ目

C 出なかった

6日目に占い師吊る、あとは灰合戦


結論:
とりあえず占い師即吊りはやめとけ
Aパターンならどっちも灰合戦怖いがA−2の方が判断を延ばせる=精度が上がるので優秀
Bパターンならとりあえず占い師吊ってからパンダの処遇決めろ
Cパターンなら6日目に占い師吊り
おてんば カトリーヌは、先生おやすみなさい〜 2006/09/16 2:19:58
-47 教師 マリア 2006/09/16 2:20:28
私は長くても6日までしか生きられないって事かw
教師 マリアは、既に眠りながらおてんばカトリーヌに手を振った。 2006/09/16 2:21:39
おてんば カトリーヌは、後は明日パンダパターン、キョウ白パターン・・・ 2006/09/16 2:21:43
おてんば カトリーヌは、先生のドリンクとメントールでなんか目がビンビン 2006/09/16 2:23:52
*6 教師 マリア 2006/09/16 2:24:03
ナオミさ〜ん、どうすれば良いと思う?
何だか私、物が考えられなくなってしまいました。

やっぱ、睡眠は大事だよね。
-48 おてんば カトリーヌ 2006/09/16 2:24:32
アリス マリアとの絡みでリルムを疑う
    キョウ占い希望 エミリー吊り
    私とキョウがやらかしたのみて私にのみ言及

リルム キョウ占い希望 ミユ吊り
    キョウに注意するような発言
109 おてんば カトリーヌ 2006/09/16 2:49:56
■明日占い師が欠けずパンダ出た場合(キョウ黒前提

4日 霊占占白白灰灰灰灰灰灰
5日 占占白パ灰灰灰灰灰
6日 占半パ灰灰灰灰
7日 パ灰灰灰灰(勝負)
8日 灰灰灰
9日 灰

先の考察でとりあえずパンダ吊ってそれで終わらなければヤバスと言った。
パンダを出した占い師吊って終わればよし
終わらなければキョウ黒前提なので占い師ローラーを完遂し
7日目のPPの可能性を潰し7日目に勝負

5日目に決め打って突き進むのもアリかも
諸刃の剣だが
おてんば カトリーヌは、あとはキョウ白パターンのみだね 2006/09/16 2:50:33
110 おてんば カトリーヌ 2006/09/16 3:05:17
普通にミスありそうなんで鵜呑みにしないで指摘してくださいね
こんな時間かかるの見たらわかると思うけど私手数計算が得意とはとてもいえませんよ

つうか、そろそろ勘付いたんだが
キョウ白パターンやるけど、キョウ白と黒両方を考慮した最良の手順なんてないよ
全部考慮したら中途半端になるだけと思う

ミズリの真偽、せめてキョウの白黒を今日決め打つべきだと思う。
111 おてんば カトリーヌ 2006/09/16 3:41:41
キョウ白の場合はミズリさんCか狼と予想してる。
キョウ白、ミズリ偽
この方向性でいくのなら
狂人が潜伏とはとても思えないので占い師は真狂決め打ったほうがよくね?

で、ミズリさんを吊ることで狼側は3になる。
7>5でのPPはなくなるよ

あと確定黒が出てくるなんてラッキーなことまで考慮しない
めんどい
112 おてんば カトリーヌ 2006/09/16 3:42:17
■あした占い師が欠けなくて確白の場合(キョウ白前提

4日 ●灰 ▼ミズリ
5日 ●灰 ▼灰

これで6日目まで進める

1.純灰3人 確白2 吊られ1 (パンダ出ない)
2.純灰3人 確白1 パンダ1 吊られ1(6日目にパンダ出る)

1の場合

4日目 占占霊白白灰灰灰灰灰灰
5日目 占占白白灰灰灰灰灰
6日目 占占白白灰灰灰

占い真狂、キョウ白を決め打つなら詰み
あと3手で灰つぶせ

2の場合

4日目 占占霊白白灰灰灰灰灰灰
5日目 占占白白灰灰灰灰灰
6日目 占占白パ灰灰灰

6日目にパンダを吊るか否かが問題
ここで外して狼2生きてたらPP
ただ、あと3手で灰4から2は悪くないんじゃね

このパターンならばキョウの白黒の決めうちを
6日目まで延ばせるが
そもそもキョウ白ならこんなパターンでない
村有利すぎ
おてんば カトリーヌは、ねむい 2006/09/16 3:43:38
-49 おてんば カトリーヌ 2006/09/16 3:50:26
つうか隣の村
エミリーの気持ちを考えてやれよ
見てるかもしんねーんだからさ

私は別に慣れてるしどうでもいいけどさ
113 おてんば カトリーヌ 2006/09/16 4:09:03
そろそろやる気がなくなってきた
眠い・・・

■明日占い師が欠けずパンダ出た場合(キョウ白前提

4日目 占占霊白白灰灰灰灰灰灰
5日目 占占パ白灰灰灰灰灰
6日目 占占パ(パor白)灰灰灰

キョウ白→占い真狂で決め打つならもう一日灰占い灰吊りでいい
キョウ白なら狼残り2か1かわからんのでパンダ即吊りとかでなく
純粋に怪しい灰を吊った方がいい。もちろんパンダが怪しいならパンダ吊れ

6日目パンダ1だろうが2だろうが
占い放置プレイしつつ
残り3手で灰5のなかから1か2の狼を吊る
おてんば カトリーヌは、発言からやる気のなさが見て取れますね 2006/09/16 4:11:10
114 おてんば カトリーヌ 2006/09/16 4:19:24
■あした占い師が欠けたパターン(キョウ白前提

4日目 占占霊白白灰灰灰灰灰灰
5日目 占白白半灰灰灰灰灰
6日目 占白半半灰灰灰

とりあえず片割れ占い師を即吊りする必要はなくね?
片割れ占いはノイズ扱いで放置プレイで疑わしい灰吊ってけばいいんじゃなくて?
上のとそんな変わらない
それか、判定が割れたとか襲撃起こった時点で占い師の真偽決め打って突き進むか

このへん全部ミズリ偽ならCか狼って前提で書いてるからてきとうだけど
ミズリ狂でマイケル襲撃ってなんで。
狼からミズリの真偽わからなくて
ミズリ真ならキョウの白がばれるんだよ
こわくないの?
115 おてんば カトリーヌ 2006/09/16 4:21:29
さすがにもうムリ。
カークさんごめんキョウ白パターンはちゃんと考えられてない
ねむい

私の希望は灰吊り灰占い・・・
マリア先生と一緒

おやすみ
おてんば カトリーヌは、一緒ってのは灰吊り灰占いを支持する理由のこと……むにゃ 2006/09/16 4:42:07
おてんば カトリーヌは、ミズリさん真だと思うよ 2006/09/16 4:44:46
116 保母 ミズリ 2006/09/16 6:07:10
おはよう〜

手数計算ぐらいかな?進んだの。
保母 ミズリは、「あ、仮決定とかもでてるね。」 2006/09/16 6:21:24
-50 保母 ミズリ 2006/09/16 8:22:21
私が真なら・・・

LWなので狼吊り狙いでおk
占い師に吊り手を使いたくない→相互占いで占い一手と吊り一手を交換
相互で占い師ローラーするときは狼が含まれているか、狂人とC国がお互い黒出しした場合のみ・・・

だから、私を真とみるなら、相互占いして、残り6人の黒っぽいの狙いで吊りをしたい。
-51 保母 ミズリ 2006/09/16 8:31:25
村人視点で・・・

私が偽だと思う場合。

つまり、真霊能がイリーナの場合。

真占い師は確実にCOしてると考えます。

ここで気になるのが、キョウさんが狼側だったとみるか、人間側だったとみるか。

キョウさんが狼側だったとみるなら、狼側4人の内、一人が死に、二人が偽CO、なんか能力者ローラー最終日までは絶対いけそうになるね。3回処刑&襲撃で残り5人。灰同士の勝負で吊り2回か〜う〜ん。
-52 保母 ミズリ 2006/09/16 8:32:03
キョウが人間側だったと思うなら。
どうしよっか・・・w
-53 保母 ミズリ 2006/09/16 8:47:21
う〜ん。ちょっと考えてみたけど、私を真と思うかどうかかなぁ〜。手数

みんなが、私が真だと思うのであれば、そうじゃなくてもキョウが狼だったと思うなら。狂人もC国もどうでもいいから狼さんを吊ればいいんだよね。この場合PPが発動するのは最短で5人。ということは前日の7人までは猶予あるんだよね。吊り2回分。

占い師に狼がいなければ、両吊りするのは吊り手数の浪費だと思うんだよね〜。
だから、占い師二人は占いで処理したいと思ってるんだ〜。占い師を襲撃されたら両吊りする必要なくなるよね。これで残った占い師を吊っても、狼側が確実に一人消えるからPP猶予が一日伸びて、結局吊り回数は維持できてるよね。占い結果みれなくなるけど。

襲撃されなければ二人の結果がそろう。
イリーナが真占い師でないかぎり、パンダになったら黒判定になったほうがしか狼はありえない。
-54 保母 ミズリ 2006/09/16 8:47:34
うまくまとまらないいいいい
117 保母 ミズリ 2006/09/16 8:56:17
そろそろ行ってくるね〜また昼か夜に〜


手数のこと考えてみたんだけど
私視点、あと狼さんは一匹なんだからダイレクトに処刑しちゃえばいいじゃん。って考えかな〜。狂人っぽいから、C国っぽいから、ってよりかは少しでも狼っぽいのを処刑していきたい〜。
狼側っぽいの無難に吊っていって、占い師で狼判定でるのまつ・・・なぁんて、いつ襲撃されるかわからないからちょっと避けたいかな〜。
占い師相互占い希望したのは、占い師を後々ローラーしなくちゃいけなくなったときに、2手使いたくないんだよね〜。
パンダ判定になったら、黒判定だしたほうは・・・私視点ではただの灰に成り下がるだけだし、それはそれでいっかな〜ってね。

んじゃいってきます〜
118 保母 ミズリ 2006/09/16 8:56:50
と、ちょっとまった!!

今日休みじゃなーい。危ない危ない
119 保母 ミズリ 2006/09/16 8:57:49
それじゃ、また昼過ぎてから〜

行って来ます
-55 保母 ミズリ 2006/09/16 9:02:39
うぅ、お気楽大学生なのがばれる。。
120 三等兵 リルム 2006/09/16 9:47:39
おはようございます。
……ねてました。ふぁ。
まずは昨夜、口に出しそびれたことを。

121 三等兵 リルム 2006/09/16 9:48:17
>>67
フェアプレー精神、とあるけれど、誰に対するフェアプレー精神なんだろう。おそらく人狼に対してかな。
黒のキョウを吊ったから、白なのだろうエミリーを吊って釣り合いを取る、ということ……なのかな?
なら、2点疑問があるんだ。
1、エミリーのがんばりに対して、僕達はフェアでなくて構わないの?酷い仕打ちだと思うよ。
2、エミリーがメタで白いというのは、解らない用語を質問するからかな。それは、狼にできないこととは、僕には思えない。
122 三等兵 リルム 2006/09/16 9:48:24
>>68 >>69
相互占いは僕は反対だな。
なぜなら、占い師の中に仮に狼がいないと解ったとして、C狂の存在があるから狂人は吊らないとならないんだ。
村側の意図ですべて決定できるのだとしたら今から5回、吊ることができる。けれど、もし狂人が混じっていて残り3人なら、最後の一手は狂人を騙して人狼に投票させる嘘が必要になる。もしC狂だったら、5回目は村側が吊られてしまうことになるので、実質4回。結局のところ、狂人を残して一手を稼ぐことができないんだ。

もちろん、キョウさんが人狼、を信用すれば、これは悲観するほどひどくはない。占い師もまだ生きているから、情報もはいってくるのだし。
123 三等兵 リルム 2006/09/16 9:49:33
ごめん。出かけなきゃ……
手数計算、今は評価するゆとりがないや。

後日役立てるよ。
124 三等兵 リルム 2006/09/16 9:52:29
今日は更新前までなかなか顔を出せないかもしれないな。
学校の地下に塹壕が拡がっていてね、中が人狼の温床になっているかもしれないから、調査してくるよ。

今は仮決定の▼ナオミさんにしている。
あまり役に立てなくて、ごめん。明日からはがんばる。
三等兵 リルムは、学者 カークに一礼してザックを背負うと、地下室へと下っていった…… 2006/09/16 9:52:54
-56 放浪者 ナバール 2006/09/16 11:33:50
【中の人】
やっと、やっと終わった。
今日も徹夜だったのは言うまでもない…………
-57 放浪者 ナバール 2006/09/16 11:35:05
ぐわあああああぁぁぁぁぁ!!!
DEATH-HITすぎとるやん!!(泣)
-58 放浪者 ナバール 2006/09/16 11:35:35
犯人はカークってわかってるのに〜〜ムキャーーー
125 放浪者 ナバール 2006/09/16 11:36:33
よう、こんにちは。
昨日は来れなくてすまん。
とりあえず投下。
126 放浪者 ナバール 2006/09/16 11:37:55
灰考察
アリス
>>3:118>>3:145
占いにキョウで吊りにエミリー。
理由を見ると、キョウが怪しいっていうよりは吊りは寡黙吊りで決定し、
占いは場の中心になった人を挙げたってとこか。
前日の希望がナオミだったのも
もしかしてこの決め方が影響してるのか?
それはまだ微妙。
単にこの日に怪しい人を見つけられなかっただけかもしれない。
>>3:198
これはちょっと変かな。
黒い人を吊らなきゃ、誰吊ればいいかわからなくなるし。
>>3:199
ここでマリア&カトリーヌがミスリードしていってるように見えると発言。
てかこの発言の中で占いに狂がいる可能性に触れられてないが、
まさかいないって考えてたとか?
>>3:200
やっぱり狂人が出てこない。
狂人忘れてるのかなぁ?
続く
127 放浪者 ナバール 2006/09/16 11:39:38
>>3:230
ちょっと流されすぎでないかい?
>>3:227って占いに狼いること前提だったり、違ったりとバラバラでチグハグだぞ。
脊髄反射で賛成ってのはちょっといただけないかな。
>>3:264>>3:265>>3:266
同意。
ただ、マリア狂と予想している俺は
>>3:265で言ってる
マリアに不利な考察だから外したってよりは
リルムを気にして欲しいって感じに見えた。
ってかマリアたまに感覚的に〜ってな感じで考えから外すって言うときあるよな。
このへんがもう、ここ注目してよ〜って感じがして。
とにかく俺は考えないことにしてる。
マリア狂ならばラインもくそも見えるわけないからな。
続く
128 放浪者 ナバール 2006/09/16 11:40:17
そして、アリス。
カトリーヌもマリアに流されてたっとは考えないのか?
アリスが流されてた同様カトリーヌも流されてたってのもありうるような。
っというよりも、この考え自体マリアに流されてないか?
マリアに促されてアリスは考察してるぞ。
この考えがありえないってわけじゃないが、
マリアも俺同様この考えには狂人の行方が疑問になるはずだが
何も言ってないし。
俺にはマリアってノイズを残そう残そうと頑張ってるように見えるな。
>>13
占いにリルムを挙げてる。
理由がマリアの発言からだけなのがなぁ。
三日目四日目と理由が薄くないか?
いや、マリア怪しいと思ってくれてるのはうれしいんだがな。
あ、でも俺が真ぽいと思ってるからとは限らないんだ…
ちょい欝
>>15>>16
まあ、そんなとこかなぁって感じだよな。
>>92
同意。対抗出なくて拍子抜けしたのかもしれんが、
ミズリ、もちっと考えて発言して欲しいかな。
続く
129 放浪者 ナバール 2006/09/16 11:40:38
アリスはさ、ちょっと流されすぎと思う。
うん、もうすごい流されてるよな。
アリス、これを見たらもちっと流されないようにして欲しいぞ。
今日は昨日とは違った意味で占いたくなくなった。
村側っぽさが全面に出てる。
だが確定白になっても危なげ。
今日までの考察でアリスを白よりの灰に移動。
130 放浪者 ナバール 2006/09/16 11:41:37
リルム
>>3:111>>3:117>>3:207
灰考察。ナオミとキョウがないぞ?
それ以外に読み取れるのはアリスとカトリーヌを好意的に見てるってぐらいかな。
たぶん白よりに見てそうな発言だよな。
>>3:220
一番目同意。早く真贋見極めて襲撃したいだろうな。
二番目はよくわからん。狂人が消えてる。どこいった?
三番目同意。
>>3:221
占いにキョウ、吊りにミユを挙げてる。
ミユは寡黙吊りとして、
キョウ占いの理由は薄いな。
というかキョウが確定白になること考えてる
ってことは確定白狙いの占い希望だった?
>>3:306
でもどうせ2COの時も片方死んだら
もう片方は信じられなくて吊りたくならないか?
ただ守護先分散から占い師の誰かが死ぬ確率は3COのが高そうだがな。
そこは俺もわかってはいるつもりだ。
>>3:334
同意。俺視点からは無いけどな。
続く
*7 女優 ナオミ 2006/09/16 11:42:22
あ〜〜〜〜〜!!!!!
ほんとにゴメン!!!!!
こんなに忙しくなるとは思ってなかった・・・
とにかく今からがんばって発言して仮決定をひっくり返してみせるわ。

というか>>*6睡眠は大事に!眠いのに発言すると墓穴掘っちゃいますからね。
131 放浪者 ナバール 2006/09/16 11:42:37
二日目と三日目の占い吊り希望理由が薄いのが気になる。
材料が少ないってのもあり、他は昨日と同じ感想かな。


ミユ
>>3:327
こらっwそこ素直に納得しちゃいかんww
>>3:331
ミユの切なさがひしひしと伝わってきた……
>>51>>52>>53
襲撃予想について同意。
霊能について真と思いたいに同意。
ミズリはさ、状況じゃなくて自身のみで
真と信じてもらう努力が足りないと思うんだ。
対抗いなくて張り合いないかもだけど、頑張って欲しい。
>>54
まあ同意なんだが、自分吊りはなんだか。
ノイズになるだけっぽいのでエミリーへのアドバイスとして認識する。
続く
132 放浪者 ナバール 2006/09/16 11:42:59
>>74
ここはよく考えて欲しいかな。
2と3以外は重なる場合もあるし。
1と2と4が重なるってのもあるだろ?
3は2に見せかけるってとこからカードの表と裏のような関係だ。
どちらがありそうかを考えるのが一番重要と思う。

さて、前日はよく考えてない人という感想だったが
今日は頑張ってる考えようとしてる人って感想に変わったかな。
ただ白要素、黒要素ともに見つからなかったかな。
純粋な灰。
133 放浪者 ナバール 2006/09/16 11:44:21
エミリー
>>3:179
疑い返しについては>>3:255を読んでくれ。
それはエミリー自身を黒くしていくだけだ。
で、黒と思ってない人に理由つけで「黒」とつけるのは疑われる要素満天だぞ。
いや、そうじゃなくて多少黒かなと思った程度だったってことなんだろうが>>3:71
だが>>3:179だけでとられると怪しさ満天になる。
説明はありすぎて困ることはないからできるだけ省略しないほうがいい。
一瞬エミリーが真っ黒に移動した。
>>36
後で変更あるかもとの話。
占い先を単純な発言数で決めてるみたいだが、
内容をよく見たほうがいい。
多くてもそれが全部判断材料になるとは限らないんだ。
小さく積み重なってく人もいれば
大きくポツンポツンと落としていく人もいる。
だから終盤になってもよくわからないって人も結構いる。
つまり発言数が直結するわけじゃないってこと。
続く
134 放浪者 ナバール 2006/09/16 11:44:38
頑張って考えようとしてはいるみたいだけど、
現時点では疑い返しになってる。
もちっと皆を説得することを考えなきゃ。
エミリーの主観だけで話されても判断材料にならないかな。
俺はとりあえずエミリーは放置することにした。
選択としては村側と決め打って放置か
恐いからサクッと吊っとくかって話だが、
狼に見えにくいし放置でいいんじゃないかなと思ってる。
俺は初心者CO好きじゃないから感情的なのも入ってるかもしれん。
だが占うのはもったいないし、でも村側な「気」はするし。
ただ初心者は終盤真っ黒ってのが経験則だしな。迷うとこ。
135 放浪者 ナバール 2006/09/16 11:45:35
カトリーヌ
>>3:193>>3:194
三人が村側ならラインもくそもなかったんだがな。
ミズリ信じるならキョウは狼ってことだが。
だがなんでキョウを占いにするんだろ?
別にキョウ疑ってるならキョウ吊りでカトリーヌとしてはいいんじゃない?
第三者がライン見るって理由でそれにするのはわかるが。
カトリーヌ視点では無駄なことを希望するってことになるぞ?
>>272
マリア狂でカトリーヌC狂or狼で
互いに相手が村側なら利用してやれ
って思いながらのミスリード合戦もなくはないと思ってる。
>>3:193>>3:194はキョウ吊りを一日延ばそうとした発言にも捉えられる。
>>3:273
例えばの話でアリス、マイケル、リルムだけしか名前が挙がってないのはなぜ?
続く
136 放浪者 ナバール 2006/09/16 11:46:05
>>3:280>>3:281>>3:282>>3:283
カトリーヌが俺をイマイチ信用できない理由を教えてあげよう。それは
《考え方が似てるからだ》
これについては自分の胸によく聞いてみることだ。
たぶんカトリーヌも納得するはず。
ちなみに俺は納得済み。
だからそれを除外しようと努力している最中だww
>>19>>20>>21>>22
同意。ただ>>22の最後で結局占いに
狂と狼のどちらのほうがいると思ってるんだ?
と思ったら>>23で言ってるな。
>>45
そう、俺も
俺がその立場ならやりかねないと思う→カトリーヌもやるかもしれん
って流れでカトリーヌを怪しんでしまうww
これは忘れようとしてんだがなww頭からなかなか離れないwww
後半のミズリ死んでもキョウが黒くなるは同意。
てか、吊り先が狼ならミズリ襲われるかもって俺言ってたし。
続く
137 放浪者 ナバール 2006/09/16 11:48:16
>>46
>ナバールさんが私と似たような考えを持ってるのは生き残るためだったとも考えられるよね
ん〜、どういう意味だ?
カトリーヌが生き残るために考えていたことと同じことを俺が考えていると、そういうことか?
だから考えが似ていると。
つまりカトリーヌは生き残るために考えてキョウを切った、と。
で俺も切ってるからカトリーヌと似た考えを持ってるのは
生き残るためだったって結論?
なんでカトリーヌは生き残るためにキョウ切ったんだ。
自分でそれ言うとかキョウ狼知ってたってことか?
どゆこった〜?変だぞ、怪しいぞカトリーヌ。
>>60
たしかにキョウ白でも黒と思わせたままのが狼側にとってよさそうだな。
ラストウルフなら霊安全策で吊っとくかとか、
占も吊り手余裕あるうちに吊っとくかって流れになりやすいしな。
キョウをSGにしようとしたって思われる人にとって
キョウ白がバレるのは不利ってのはあるかな。
続く
138 放浪者 ナバール 2006/09/16 11:50:10
たとえば俺とか。だがそのへんも計算の内かもしれん
って疑問は当然あるだろうから
これで白主張する気はないが。
それに村視点で占〈真狂〉と見るなら占い師の希望はただのノイズだ。
>>64
同意。
>>70
ここも同意。
>>71
まぁた、マリアか。どいつもこいつもマリアがマリアが言いやがって。
そうかい、そうかい。俺はどうせ空気ですよっと。ケッ
>>72
吊り希望にナオミを挙げてる。
理由は同意。俺も気になってる。
>>94
ここから手数計算してる。
ま、ぶっちゃけあと吊り手五回あるときから
吊り手計算すればパターンは膨大になるわけでして。
本当にお疲れ様です。俺は過去にして懲りましたwww
続く
139 放浪者 ナバール 2006/09/16 11:50:58
>>99まで校正してみたが、たぶん合ってると思う。
5は途中で決め打ち白発生してるよな。
>>106
半ってなんだ?半黒を即吊りなんだろ?
しかも半増えてくしww半ってなにー。
言ってることはわかる。表記がわからない。
>>109
キョウ黒前提だよな。つまり狼側は三人だ。
6日目はどう転んでもPPないよな。
パンダ吊りでいいんじゃないか?
で、終わらなければ黒出し占い師吊って。
というより、キョウ黒前提なら>>96の2と変わらんのじゃ……
というか今日霊能吊ってることになってるからまさに2だよな。
>>111
ミズリが狂なさそうってのは>>60でのことね。
ちょっと探し回った。
他に変なとこはないと思う。
続く
140 放浪者 ナバール 2006/09/16 11:51:55
っというわけで、今回も長かったです、はい。
カトリーヌはちょーっと僕を苦しめすぎかなー
って冗談は置いといて。
とにかく>>3:193>>3:194>>3:273>>46が変と思う。
特に>>3:193>>3:194>>46
他は昨日と変わりないかな。
吊り手計算とか真面目にやってるあたりはやや白要素かな。
しかし怪しいとこもあったのでちょっぴり黒より灰になりました。
しかしC狂らしさも同時にあるしなーってとこ。
141 放浪者 ナバール 2006/09/16 11:53:20
ナオミ
>>3:232
キョウ守ってきたね〜。
>>3:77と合わせるとちょっとキョウ中心に考えすぎかなとも思う。
まあ、>>3:77は主な理由は寡黙なのだろうけど。
>>3:233>>3:234
同意。
>>3:238
そのもっと吊るべき人ってのが寡黙のエミリーなんだろうけど、
寡黙者より怪しい人優先だと思うけどな。

っで、これしか考察材料は昨日から増えてないんだよな。
う〜んと、自分なりの考えは持ってるだろうけど
キョウに関わりすぎ?
考察材料少ないし、キョウに黒判定出たし、
で今は怪しいとしか言えない。
でもナオミは狼側だとすると狼というよりはC狂な気がする。
狼だとあからさま過ぎると思うんだ。
どちらかというと占いは避けて吊りかな。
142 放浪者 ナバール 2006/09/16 11:54:27
■1.占い先
●リルム
占うならミユとリルムだけど、どっちにするかって言うと
外した時のことも考えてリルムかな。
■2.吊り先
▼カトリーヌ
カトリーヌの返答次第ではナオミになるかも。
ただナオミはC狂っぽいからなー。
でもカトリーヌの謎発言気になるし。
かといってカトリーヌはC狂っぽさもあるから占うのは危険だし。
ってことでカトリーヌ希望。
143 放浪者 ナバール 2006/09/16 11:55:27
■3.襲撃考察
俺は前にも言ってたが、キョウ黒だとして、
ミズリ死んでたらミズリの真度は上がらないか?
キョウ黒を見せかけるってのもあるかもわからんがな。
でもよ、ミズリって残しとけばPP防止で吊れるかもしれん
ってのもあったんじゃねえかな。
昨日の流れからすると。
んで、ミズリ真と思うからキョウ黒で考えてみる。
そしたら狼はあと一人だな。
五回の吊りから逃れなきゃならないんだ。
PP防止で吊れるかもしれないミズリは襲撃するべきだろうか?
じゃあミズリ以外を襲撃しようとしたとする。
その時占い師に狂人がいる場合判定を割られたら困る。
狂人が黒出ししちまったら、パンダ吊り&白出し占い師守護
ってされたら狼はただ占い師が確定するとこを見守るしかなくなる。
もちろん村視点でイリーナ占って可能性は残るが。
続く
144 放浪者 ナバール 2006/09/16 11:55:57
んで、占い師が確定したら狼にとっての恐怖コンボ
真占い師に守護鉄板
ってなる。そしたら狼には灰から
狩人クリーンヒットして即座に占い師食わなきゃ詰みだ。
こうなるのを考えたら占い師に狂人がいる場合は妥当な襲撃先だな。
さらにはカークやメリッサよりは守護がつきにくい。
あとはメリッサよりマイケルのが狩人っぽいと考えた
ってのはこれらの副産物なだけで、これが決め手ではないと思うがな。
そんなとこ見当たらないし。
あと占に狼がいる場合は簡単だ。
狂がいる場合に見せかけたんだ。
だが、占に狼いるなら狂どこ?
ってなるから、俺はやっぱ占〈真狂〉と思うな。
145 放浪者 ナバール 2006/09/16 11:57:58
■4.霊能者の真贋考察
ミズリ真霊と思う。イリーナ真霊ってもうね。
そろそろ捨てていい考えじゃないのか?
まあミズリ単体が信用しにくいってのはわかるが。
状況がなぁ……



>>34
占に狼がいるなら狂人の居場所を考えなきゃな。
俺は潜伏はほぼないと思ってる。
とするとイリーナかミズリってなるわけだ。
つまりイリーナ狂or霊。
しかしこれは俺視点。
村視点だとイリーナ占でミズリ霊、マリアと俺が狂&C狂or狼とかもあるな。
146 放浪者 ナバール 2006/09/16 11:59:04
>>69
>真は絶対黒判定出す。
なんで?俺はマリアが狂orC狂なら白判定出すけど?

あと、>>3:279でも言ったが占いに真がいる限り、相互占いはパンダになる。

んで俺以外の人のために占いに真がいない場合を考えてみた。

占い〈狂C狂〉の場合
狂 →黒
C狂→黒
イリーナが占い師だというバクチを打ってこない限りこうなるな。

占い〈狂狼〉
狂→黒
狼→白
イリーナが占い師だというバクチ(ry

占い〈C狂狼〉
そもそも内訳がありえないだろ。
だがミラクルであったとしたら、相談して、ん〜、狼側に妥当なのはパンダかな?
147 放浪者 ナバール 2006/09/16 11:59:37
んで>>3:329について話す。
相互占いで白白が出ないのは言った。
黒黒が出る場合は占〈狂C狂〉なのも言った。
で、相互占い白黒判定のとき>>3:329使えるかってことだが、使えなくはない。
もし真→白、狂→黒と判定したあと狂が襲われたら。
占の真贋わかるのはミズリを信じるとして真を吊った後だよな。
黒判定されてたのに吊ってみたら終わらないんだから。
そしたら真が生き残った一日の占い結果が信用できるようになる。
ただ、これは狂を襲ってくれなきゃ駄目なんだ。
これは狼が狂と分かってるのに襲うってパターンなんだな。
ま、普通真襲うでしょ、占襲うなら。
そしたら統一占いしてたら残せたはずの灰について何も残らず、
ただ狼に占い師の真贋伝えて真食べてもらっただけになるぞ。
そもそも相互占いのメリット限りなく少なくね?
デメリットいぱーいと思う。
相互占いするぐらいならローラーするべきだな。
148 放浪者 ナバール 2006/09/16 12:01:02
>>102
別に対抗を狼と考えるのはマリアの勝手だが、
俺狼でさらにミズリが真霊ってのはどうよ。
ってことは、マリアは俺が狂かもってのより
狼で狂潜伏ってのを大きくみたわけだな。
んで、潜伏する狂人とC狂人は何してんのかな?
特にC狂。
唯一の潜伏狼が吊られちゃう状況なら変わりに吊られる勢いで守りに来ないか?
そこまでする奴がいなかったのは
もう一人潜伏狼がいるからじゃないか?
って俺は思ってるんだが。
マリアはどうかんがえてんの?
潜伏する狂やC狂は?
放浪者 ナバールは、ぜえはあと息を切らしながら、や、やっと終わった〜 2006/09/16 12:02:35
学者 カークは、「僕はこれを読まないといけないのね…」と呟いた。 2006/09/16 12:13:59
放浪者 ナバールは、学者 カークにすまんな。だがこれを書いた俺も頑張ったんだぜ? 2006/09/16 12:20:58
お嬢様 エミリーは、放浪者 ナバールこんな長文まだ私には書けないやと尊敬の目で見た 2006/09/16 12:26:13
放浪者 ナバールは、学者 カークに、俺は6時頃出かける。帰るのは9時過ぎると思う。 2006/09/16 12:27:34
放浪者 ナバールは、たぶん決定は見れるはずだ。心配するな。 2006/09/16 12:28:19
149 女優 ナオミ 2006/09/16 12:28:59
おはよう、こんなに遅くなってほんとにごめんなさい。
鳩でちょくちょく確認はできていたのだけど、発言はできなかったわ。
とりあえずマイケルが食べられて、キョウがミズリから黒判定ね。
もちろん【仮決定には了解できない】
確かにカークやみんな私を吊りたいって思ってるし、吊り手数だって狼1吊れていれば少し余裕あるかもしれないけど、やっぱりそれは一村側の人間として賛成できないわ。
では考察に入ってきます。時間かかるかもしれないけど許してね。
放浪者 ナバールは、お嬢様 エミリーに簡単だよ。一つ一つの発言にそう思う思わないって 2006/09/16 12:29:31
放浪者 ナバールは、書くだけでもカトリーヌでやったら結構な長文になるww 2006/09/16 12:30:08
-59 放浪者 ナバール 2006/09/16 12:33:25
【中の人】
保存メールに打ち込んでコピペだから携帯の保存件数がやばいです。
半角文字数10000以上使うって……
というか、眠い。寝てない。
時間的にもう寝れないよ………orz
-60 放浪者 ナバール 2006/09/16 12:35:49
今日も100get横取りされたら泣くな……
俺がいない間にされたら………
でも今から一人で40回とか無理あるしなぁ……
150 学者 カーク 2006/09/16 12:43:48
第二次仮決定は保留するよ。
いきなり本決定するね。
放浪者 ナバールは、アンカーミス。>>135>>272>>3:272 2006/09/16 12:48:02
放浪者 ナバールは、学者 カークに、本決はいつ頃の予定? 2006/09/16 12:49:35
-61 放浪者 ナバール 2006/09/16 12:53:12
【中の人】
う〜、こんな時間に寝落ちしそう。
今一瞬夢のなか逝った
-62 放浪者 ナバール 2006/09/16 12:54:50
【中の人】
カトリーヌが最後に手数計算っつうトラップしかけてたからなぁ。
あれが合ってるかどうかみるだけでもかなり時間潰れたなぁ……
151 学者 カーク 2006/09/16 13:04:59
今日も19時〜20時くらいかな。
放浪者 ナバールは、学者 カーク了解。確実に俺いれない。あとで確認はできると思う 2006/09/16 13:08:59
放浪者 ナバールは画家 ミユを占います。
-63 放浪者 ナバール 2006/09/16 13:11:12
【中の人】
念のため占いセットしておこう
152 学者 カーク 2006/09/16 13:14:52
ナオミさんの意見を聞いたら出しても良いような気がするけどね。
153 教師 マリア 2006/09/16 13:38:33
今日はとても良い天気で…、ちょっと良すぎる位ですわね。
この歳になると、紫外線はお肌に悪いのです。
教師 マリアは、もしかして、とても良いタイミングですか? 2006/09/16 13:39:10
154 教師 マリア 2006/09/16 13:39:40
あらまあ、ナバールさんたら連投ですね。
しかもそれぞれの発言に対してのコメント付き。考察というよりも感想と言うか、発言評論となっていますけど。でもこのやり方は議事をじっくりと読んでいる印象を稼げますね。…私はやりませんが。
どちらかと言うとインド人は怠け者だと聞いた事があるのですが…

Σ( ̄□ ̄;)
…ナバールさんはもしかしてインド人では無い?
*8 教師 マリア 2006/09/16 13:41:53
頑張って、ナオミさんっ!
私は助け船は出せないけど、別の考察でお茶を濁しておくわ。
155 教師 マリア 2006/09/16 13:43:14
>>117 『パンダ判定になったら、黒判定だしたほうは』
ナバールさんも>>3:279 で言ってますけど、ミズリさんちょっと理解が足りていない様ですね。
156 教師 マリア 2006/09/16 13:49:35
・この村には狼が2人。
・霊能者に対抗が無かった。
・ミズリさんがキョウさんを狼判定。
この3つを前提条件にして、ミズリさん視点(自称霊能者)から考えると…

★ナバールさんが狂人さんだった場合
私からは当然人間判定。で、ナバールさんからは村側に無駄吊りをさせたいから、私に狼判定。
★ナバールさんが狼さんだった場合
私からは当然狼判定。で、ナバールさんからは占い師ローラーで終わると知られたくないから、私に人間判定。
157 教師 マリア 2006/09/16 13:50:10

…ね。どちらにしても白黒判定となってしまうのです。
つまり私視点以外からは、相互占いそのものは意味を持たない。
ここはナバールさんの言う通り。でも、私的にはナバールさんの正体が解ると言うメリットがあるのですけどね。
手探りで発言するのではなく、確たる証拠の元に推論する事が出来ると言うのは魅力的です。
*9 教師 マリア 2006/09/16 13:50:50
この後に
『ひょっとしてミズリさんは解っていない振りをしている?真霊はやっぱりイリーナさんなのですか?…ではキョウさんは…』
とか続けようかと思ったけど、止めとこ。

あからさますぎるよね。
158 教師 マリア 2006/09/16 13:56:41
ナバールさんの発言は、どうしても誘導かけたい発言の様な気がしてしまって、身構えて読んでしまいますね。
159 教師 マリア 2006/09/16 13:57:11
>>148
ナバールさんを狂人さんと考えていた事もありました。
ええ、あの頃は私も若かったのですw

今の状況を考えるとナバールさんが狼さんである事が、一番ありそうに思えるのですが。ナバールさんを狂人と考えて欲しいからこその襲撃ではないのですか?

狂人・C狂が何をしているかは、私には確信する事はできません。
しかし、イリーナさんが狂人かC狂と想像するのも有り得ない事ではありませんし、C狂に至ってはナオミさん・リルムさんを筆頭にカトリーヌさんにも疑いを掛ける事が出来ますよ。
*10 教師 マリア 2006/09/16 14:00:59
襲撃どうしよう…。
160 教師 マリア 2006/09/16 14:05:34
でも対抗が一杯発言してくれるのは、とても嬉しいですね。
ご褒美にナバールさんにひとつ差し上げましょう。

つ【モンプチゴールド シェフのこだわり 厳選かつお80g】

後で味の感想を(ry
161 学者 カーク 2006/09/16 14:38:06
よし、決めたよ。

『本決定』

【占い先:ミユさん】

【吊り先:ナオミさん】

意見を待つつもりだったけど、僕も時間取れなくなると困るから決定するよ。
ごめんね、ナオミさん。
162 女優 ナオミ 2006/09/16 14:41:05
超長文投下。じゃあ襲撃考察から・・・
■3.襲撃考察
考えられる理由を挙げてみるわね。
a.GJ避け
b.狩人狙い
c.狂人へ判定を出させないため
d.マイケルに狼側に困る発言や考えがあった
e.占い師ローラー云々

a.GJ避け
これは・・・今日GJ起きても吊り回数増える訳じゃないから、そこまで必要性を感じないけど、bと絡めて1番無難な襲撃としてしたのかもしれないわね。白確も増えないし。ただ、この理由だとすると襲撃から特に考察できることはない。

b.狩人狙い
aでも言ったけど、この理由1つというのも考えにくい。確かに狼側にとって狩人は嫌な存在であるけど、今なら1回のGJは許されるわけだし、マイケル狩人と読めるだけの発言はなかったと思う。やっぱりこれもあるとしたらaと絡めてかしらね。
163 女優 ナオミ 2006/09/16 14:41:43
c.狂人に判定を出させないため
これは割らせないようにするためということになるけど・・・割ってくるか?っていうのが正直なところ。確かに割ればマイケル1人SGにした上で自分が吊られ、2回の吊り消せるけど、これは今日がタイミングではないと思う。だから今日狂人は判定を割ってこないだろうと考えるのが普通。よってこれだけでは理由として薄い。これもa/bと絡めてかもしれないけどね。
-64 保母 ミズリ 2006/09/16 14:42:00
こそ〜り、覗いてみる
ナオミさんタイミングがpq
164 女優 ナオミ 2006/09/16 14:42:06
d.マイケルに狼側に困る発言や考えがあった
う〜ん、マイケルの発言を見直してみたわ。
>>2:18 アンケートからは何にも見つからない。
>>2:33>>2:35>>2:37 これは独特の考え方だけど、今となっては関係なし。しかも取り下げている。
>>2:325>>2:326>>2:327>>2:328>>2:329 初日から立派な灰考察。しかし、誰かを強く疑っていたり庇っているわけでもない。強いていえば●ミユ希望かな、翌日は▼希望だし。
>>3:73>>3:122>>3:123 能力者CO云々。占い師に狼がいる可能性の利点を紹介。この時点で占い師に狼がいる可能性を1番見ていた?さらにカークはともかくミズリを真決め打ち。
>>3:132>>3:133>>3:134>>3:135>>3:136 灰考察。▼ミユ●アリスを希望。珍しい希望ではない。
う〜ん、これくらいだけだけど、襲撃したいほどのマイケル独特の考えや発言はないと思うわ。あるとしたらミユ狼か、占い師に狼がいた場合くらい?よってこの可能性も低そう。
165 女優 ナオミ 2006/09/16 14:42:40
e.占い師ローラー云々
単純に考えれば村にcだと見せかけて、占い師に狂人がいると思わせて、占い師ローラーを避ける作戦。占い師に狼が騙っていたらもちろん、C狂でもあり得るかも。ただ、これの裏をかいた占い師ローラーをあえて行わさせる作戦。さらに裏の裏をかいた・・・(以下全て省略)
う〜ん、どれを狙ったのかはわからずじまいだけど、ローラー関連を狙った可能性はあり。

これを全部まとめて考えても、やはり無難の襲撃か、ローラー云々と考えるのが妥当かな。
166 女優 ナオミ 2006/09/16 14:42:53
ところで私は占い師ローラー反対派よ。占い師にたとえ狼がいたとしても、今日はじめるのはデメリットが大きいと思うわ。キョウが狼だったといっても、やはり狼は灰にいる可能性が高いと思う。そうじゃなきゃ狂人もC狂も潜伏よね?それは考えにくいわ。今からなら灰全員を●▼でローラーかけることも可能。そう考えると、こちらから占い機能を破壊に行くのは賢明だと思えない。よって今日は灰吊り灰占いを希望するわ。
167 女優 ナオミ 2006/09/16 14:43:27
■灰考察(ナバール風に初挑戦)
『アリス』
なんか今まで私発言で判断・・・ですませてたわよね。今日はさすがにしっかりと見ていくわ。
>>2:21 アンケートはやけに簡潔。霊能者が黒判定出たらっていうのに違和感。
>>2:65 で、みんなと一緒で良いと宣言。本人の考えはあんまり変わっていないのか?
>>2:125 回避COについて、初日COになったらの話オンリー。3日目とかになったら?
>>2:136>>2:140 私も共感。
>>2:176 私への質問へ返答。納得のいく回答。
>>2:271 私を占いに希望。しかし、理由も何とかわかり、こじつけには見えない。
>>2:300 実は>>2:271とちょっと矛盾?私と同じような理由でリルムを白と見ているのにも関わらず、私占い希望。
>>3:145 ●▼希望の理由は共感できる部分多し。ただ多少薄め?
>>3:187 その通り。寡黙として吊り希望に上がっていただけ。
>>3:199 ここにも占い師に狼が・・・を発見。
168 女優 ナオミ 2006/09/16 14:43:38
>>3:200 なかなか思い切った人狼考察。しかし、言いたいことはわかる。
>>3:230 理由抜きで異論なし。少しは考えたのかと疑問。
>>3:262>>3:264>>3:265>>3:266 なかなか鋭い考察。かなり自分の意見を貫いていて、なおかつしっかりと発言できている。
>>13 ●リルムをいきなり。でも昨日のことから考えればわかる。しかし▼希望がまだ出てない?
>>14>>15>>16>>17 特に突っ込みどころのない灰考察。
>>92 私もミズリ気になるところがあるから、決め打ってる人より好印象。
全体的に見ると、考察はしっかりできている感じがする。だけど、興味のなさそうなところにはとことん簡潔。ギャップがあるかな。ただ、昨日のマリアさんとカトリーヌとのやりとりは凄く村人っぽい。このギャぷをどうとるかが問題。占いたい存在になってきた。
169 女優 ナオミ 2006/09/16 14:43:56
『リルム』
>>2:83 早速独特な提案。しかし私としては>>2:147で言ったとおり、怪しくは見えない。
>>2:218>>2:219 マリアさんとの絡み。自分の主張を言いながら、相手の意見に耳を傾けている感じがある。好印象。
>>2:221 これも共感できる突っ込み。
>>2:242>>2:244>>2:248 同意。
>>2:254 希望も気にならない。
>>3:46 突然死に注目してる割には結論が簡潔?
>>3:111>>3:117 灰考察。簡潔なんで気になるところ無し。
>>3:124 共感。
>>3:218 結局私の考察がない・・・
>>3:221 希望も普通。ただ理由が相変わらず薄い。
>>121 言いたいことはわかる。2には共感。
>>122 意見は同じだけど、理由が違う視点。なるほどと思った。
全体的に見ると、個人への考察よりも状況的なことへの考察が得意っぽい。言ってることに共感できることが多く、今のところ白い。
170 女優 ナオミ 2006/09/16 14:44:18
『ミユ』
>>2:28 アンケートは簡潔。お任せは気になる。
>>2:166 言い方が追従っぽいけど考えた感じ。
>>2:260 私に賛同してくれたけど、言いたいことがよくわからない。
>>2:263 庇ってくれておいて理由無しで私占い希望。なんで?
3日目は発言少ないし特になし。
>>51>>52>>53 ちゃんとした考察。
>>54 みんなに吊り希望に挙げられていた中で反対くれたから個人的に嬉しい。
こんなものかしら、やっぱり発言と内容少ないわよね。気になるところもあったから、占うなら占うで良いかしら。
171 女優 ナオミ 2006/09/16 14:44:36
『エミリー』
>>2:27 冗談7割。
>>2:232 いきなり黒と見ている。言い方はやっぱり気になるけど、理由は何となくわかる。
>>3:72>>3:171 リアル登場、納得はできたけど、言うべきかどうか微妙。
>>3:179>>3:186 理由に無理がある。今日はとにかく、疑ったら怪しいというのは困る。
今日も私が吊り希望。理由が・・・
全体的に発言と内容が少なすぎ。それ故怪しい!っていう発言は見つからないけど、初心者っぽいから白いとかはあんまりよね。初心者の狼だって充分あり得る。だからやっぱり吊りたい・・・
172 女優 ナオミ 2006/09/16 14:45:26
『カトリーヌ』
>>2:23 アンケートが丁寧。好印象。
>>2:31 撤回、理由があったみたいなんで問題なし。
>>2:68 ただの村人って言うのに違和感。霊能者って言う肩書きがあるだけで意味があるでしょうに。
>>2:109>>2:110 よく考えていて好印象。共感。
>>2:269>>2:273 消去法で占い希望を選定。まあわかるかな。
>>2:301 初日からキョウさんにロックオン。あんまり仲間には見えないね。
>>2:315 私とリルムのやりとりでの考察。パターン分けされていて考察としてはOK。
それ以降の発言もパターン分けされていて、とても考えている感じがする。
>>3:32>>3:33 昨日のパターン分けからさらに考察を深めていて、このスタイルを貫いている。
>>3:79 占い師に狼はいない派。そのスタイルも貫いている。
>>3:81 共感。
>>3:98>>3:99>>3:100>>3:101 灰考察、ここで例のパターン分けをなかったことに。
173 女優 ナオミ 2006/09/16 14:45:36
それ以降、キョウ関連とエミリー関連が続く。今までのカトリーヌとちょっと雰囲気が違っていてように感じる。焦り?それからあそこまでエミリーを庇ったのも疑問符。
>>3:280>>3:281>>3:282>>3:283 占い師考察、しっかりしていてないようもよし。
>>19>>20>>21>>22 襲撃考察。他の人の1歩奥まで考えれている感じ。
>>40 共感。
>>71 希望の出し方や理由もわかる。
>>72 これはNOよ!理由わかるけどさ・・・
これ以降は恐ろしくパターン分けが多い。
このように全体的にとってもよく考えている感じがする。気になるのはキョウとのところ。本当にライン切りはないのか?って思う。また、状況からの考察が多いので、狼でもできるんじゃないかと感じた。
174 女優 ナオミ 2006/09/16 14:45:52
はい、以上のことから・・・
■1.●アリス、このままなら明日は●カトリーヌを希望。
■2.▼エミリー、このままなら明日は▼ミユを希望。

疲れた!!でも確かにナバール風はやりやすかった。時間かかるけど・・・
長いかもしんないけどちゃんと読んでね。
仮決定から変わることを祈ってる。
175 女優 ナオミ 2006/09/16 14:46:29
え〜〜〜〜〜!!!!!
間に合わなかったの!!!!!?????
176 女優 ナオミ 2006/09/16 14:47:11
・・・本決定変わらない?
シスター メリッサは、こんにちは。昨日は来れなくてすみませんてもう本決定でちゃってるよw。今から読み返してきます 2006/09/16 14:48:06
*11 女優 ナオミ 2006/09/16 14:48:31
残酷よ・・・
女優 ナオミは、学者 カークに19〜20時じゃなかったの? 2006/09/16 14:50:53
177 学者 カーク 2006/09/16 14:51:11
…うーん。
折角出してくれたのなら、もう少し考えさせてください。
さっきのは仮決定とします。

『仮決定』

【占い先:ミユさん】

【吊り先:ナオミさん】

本決定は予定通り19時〜20時に出します。
学者 カークは、「そのつもりだったんだけど、みんな忙しいのかと思って早めにと思ってね」と言った。 2006/09/16 14:52:15
女優 ナオミは、学者 カークにものすごく感謝した。 2006/09/16 14:52:33
女優 ナオミは、学者 カークにこれ持ってて!つ【お菓子の詰め合わせ】 2006/09/16 14:53:14
女優 ナオミは、じゃあ、他のことも考えてくるわ・・・ 2006/09/16 14:53:36
178 女優 ナオミ 2006/09/16 14:58:31
というか、なんで私疑われてるかと思ったら、キョウを庇ったからなんですね。
ていうか庇ったって言っても、昨日の仮決定微妙の発言だけよね?それって吊るほどの怪しいことになるのかしら?確かに結果キョウは狼だった可能性が高いけどさ・・・私はただキョウはたくさん喋ってくれるから、占いでいいんじゃないのって言っただけ。
*12 教師 マリア 2006/09/16 14:58:52
  ナオミさん、頑張ってるのにね…。
.       ∧__∧
      ( ´・ω・)∧∧l||l
       /⌒ ,つ⌒ヽ)  
       (___  (  __)  
"''"" "'゙''` '゙ ゙゚' ''' '' ''' ゚` ゙ ゚ ゙''`
*13 女優 ナオミ 2006/09/16 15:00:16
ゴメンね反応できなくて・・・考察してたから。
もう出掛けちゃったよね?
これで本決定が覆ったらいいのだけど・・・
*14 女優 ナオミ 2006/09/16 15:00:43
っていた!よかった・・・
*15 教師 マリア 2006/09/16 15:01:54
張り付いている訳ではないけど、なんとか覗いていますw
*16 教師 マリア 2006/09/16 15:03:53
もしこのままナオミさん吊りが動かない様なら、今日はカークさんを襲撃します。

そして一気にイニシアチブを取って、カトリーヌさん辺りに私真を決め打ってもらおうかなと。
教師 マリアは学者 カークを襲撃します。
*17 女優 ナオミ 2006/09/16 15:04:12
よかった・・・了解です。
じゃあ襲撃先考えなきゃね・・・
179 保母 ミズリ 2006/09/16 15:06:35
ただいま〜

いっぱい発言あるね。とりえあず自分に向けられてる発言さがしてくるね。
*18 教師 マリア 2006/09/16 15:07:03
襲撃失敗は、そのまま殆ど詰み状態www
*19 女優 ナオミ 2006/09/16 15:07:45
>>*16
それは賛成です。今日私吊られたらもう決め打ちしか手は残っていないでしょう。
問題は私が吊られなかったら。それでもカークさんが1番良いですけど、難しいかな?
というか狩人がカトリーヌさんあたりなら絶対カークさん守ってると思うんで・・・
*20 教師 マリア 2006/09/16 15:09:18
>>*19
私を守っていたりしないかな?
そこまでは信用されていないかwww
180 お嬢様 エミリー 2006/09/16 15:10:04
>>3:179 なのですが一応ナオミさん宛てに質問したつもりだったのですが後半部分の「>>77で言っていたキョウさんを黒と言った件を理由に私を吊りたいと言ったからです。
>>71で理由は書かせて頂きましたわ。 理由付けの中で黒という単語を入れた方が良いのかな?程度の行動だったのです。
そこまで疑われるような行動なのでしょうか?」と書かせて頂きましたが未だにお返事が有りませんので是非ご意見をお聞かせ下さい

ナオミさん宜しくお願いします
181 お嬢様 エミリー 2006/09/16 15:11:54
>>48 の宣言通り変更する可能性も当然ありますので・・・。
*21 女優 ナオミ 2006/09/16 15:12:54
いや、信用はされてると思うよ。
ただ、占い師守ってくるかな〜って思ってる。
>>3でカークさん生きててよかったって言ってるし・・・
ただ、カトリーヌほどの考える人なら、わからないけどね。
182 少女 アリス 2006/09/16 15:14:36
わーお!
カトリすっごーい!
ナバールもすっごーい!!
ナオミもすっご−い!!!

あたいだるまさんになっちゃったよ。
どう頑張っても手も足も出ないんだもん。
だけどさ何回転がされたってきっと起き上がってみせるもんね。アリス、ファイト!
183 少女 アリス 2006/09/16 15:14:57
>126
狂人ね、忘れてるわけじゃないんだよ。
2日、3日目の前半でカトリと先生がとっても滑らかに話を導いてる気がして、そんな器用な事ができるのは、予め打ち合わせてあったんじゃないかなぁ。って思っただけだよ。そう考えると狂人じゃむりなんだよね。だから狂人はここには入れなかったの。
で、先生狼なら狂人はどこかなって考えたけど、良く分んなかったから取り合えず除けといた。あ、もしかしてナバールが狂人?んでイリーナが真とか?まあそれは…ねw

でもその後のカトリを見てて間違ってたかな〜とか思うようになってるのは事実だよ。も少し様子見してから言った方が良かったかなって思ってる。
-65 教師 マリア 2006/09/16 15:15:01
>>180
正直、意味が解らないのですが?
「良いのかな?程度の行動」ならば、疑われてもおかしくない「のかな?程度の行動」という事ではないでしょうか。

それと同じ発言を延々と引用されても、そこに内包される意味性は変わる事がありません。
再度同じ事を説明したいのなら、言葉を噛み砕くなり、多角的に発言してみましょう。
184 少女 アリス 2006/09/16 15:15:16
>>127>>128>>129
確かにすぐ流されるよ。だってあたいは狼達みたいに本当の事を知ってるわけじゃないからね。本当の事を知ってて自分達の良いように人を騙すのなら、ちゃんと理屈の通った筋書き通りに発言していけば良いんだろうけど、手探り状態の時には誰かの意見に流されたってしかたないと思うよ。
でも、あたいなりの真実を見つける努力を放棄する気はないよ。
*22 教師 マリア 2006/09/16 15:17:06
>>*21
カトリーヌさんねぇ…。
凄く正直に考えている気もするし、裏を読もうとしてる様にも見えるし…。
どう判断して良いのかしら。

素直に正直者と見るのが正解かな。
185 女優 ナオミ 2006/09/16 15:17:55
>>180
あ!ごめんね。
う〜ん、黒というのは狼を指す言葉なので、あの言い方だと狼だと思います。っていう風に聞こえちゃうの。普通は、黒っぽいとかって言うんじゃないかなって。だから、あの理由だけで狼って断言できるのはどうかなって思ったのよ。というか昨日の時点では私もあの発言にこだわりすぎてたかもしれないわ。
それから、あなたから今質問をしてくれたのはとても好印象よ。
*23 女優 ナオミ 2006/09/16 15:20:49
うん、そうだと信じたい。
というかマイケル狩人なら話は早いんだけどね・・・
とりあえず最終的判断はマリアさんに任せる。
キョウさん風にいくと、大穴:カーク 妥当:占い先 安全:ミズリ・メリッサかな。
*24 教師 マリア 2006/09/16 15:21:45
>>185
あ〜、ナオミさん、凄い。
綺麗に返答しましたね。

私が返事したら、嫌味が入ってしまう所ですよw
シスター メリッサは、はう!考察しようと思ったらお出かけしなくてはならなくなりましたよ。ていうことでまた後できますね。 2006/09/16 15:24:03
186 お嬢様 エミリー 2006/09/16 15:25:19
>>185 なるほど それで・・・・納得しましたわ
有難う御座います まだまだ勉強不足ですね私

ある意味仕方ないけれども・・・以後気を付けさせて頂きます(笑
*25 教師 マリア 2006/09/16 15:25:37
ミズリさんは村側から吊ってもらいたいな。
メリッサさんとミユさんは今の時点で襲撃する価値が低いと思う。

そうするとカークさんかナバールさんって事になる。
でもナバールさんは最後の鍵みたいなもんだから、襲撃はカークさん。

問題は、マイケルさんが狩人には見えなかった事(ダメじゃん
*26 女優 ナオミ 2006/09/16 15:25:41
>>*24
いやいや、昨日のところからエミリーに優しく接してるつもりなんでね、パンダの説明のところとか。だからエミリーには優しさで信用とろうかと。
-66 保母 ミズリ 2006/09/16 15:25:43
【メモ】

エミリーとキョウの係わり合い調査

>>168 >>92 COタイミングについて

>>159 ナバール狼が一番ありそう→勘?

>>155 >>156 >>157 相互占い→パンダになるでしょう

>>121   >>67を改めて説明

>>122   ちょっと理解できない

>>128 >>131  ごめんね。。天然狂人?でpq 

>>146 >>69の訂正
>>147 にもコメント
>>148 
お嬢様 エミリーは、シスター メリッサにいってらっしゃいませ  2006/09/16 15:25:52
187 女優 ナオミ 2006/09/16 15:27:38
>>186
いえいえ、こちらこそごめんなさい。
でもこれから気をつけた方が良いのは確かかもしれませんね。
*27 教師 マリア 2006/09/16 15:30:00
>>*26
バファ○ンの成分の半分は…ってヤツですねw
じゃあ残り半分は何なのかと。
少女 アリスは、>>183のアンカー>>126ね。 2006/09/16 15:30:55
*28 女優 ナオミ 2006/09/16 15:33:17
>>*25
ミズリは今は難しいけど、そのうちノイズになってくると思う。灰が減ってきて、疑心暗鬼になってきて、やっぱミズリだ!みたいな感じで。そうやって吊れたらOKです。

ナバール喰ったらマリアさん吊られちゃうんじゃないかな。
どっかの48時間村みたいに信用で勝負するしかないんじゃないですか。
そう、あの時のように(遠い目)
だからカークさんかな・・・怖いけど。

>>*27
残りの半分が怖いんですよ〜バファ○ンでも私でも。
*29 教師 マリア 2006/09/16 15:36:14
「どっかの48時間村みたいに…」

うふふ、ナオミさんって…。
まあエピのお楽しみですね。
-67 教師 マリア 2006/09/16 15:37:53
ナオミさんの中の人推理のヒントは
「・・・」←この三点リーダーと改行ですね。
*30 女優 ナオミ 2006/09/16 15:40:41
>>*29
そっから先はエピのお楽しみですよ。
*31 教師 マリア 2006/09/16 15:46:47
今夜ナバールさん襲撃なら、私は狂人確定よね。
…でもノイズ消しに明日吊られるか。

ま、今の所はカークさん襲撃でいいや。
何か気が付いたら教えてね〜♪

では、そろそろお出かけのお時間、行ってきま〜す。
*32 女優 ナオミ 2006/09/16 15:48:13
今のとこ何にもないわ〜
襲撃成功を祈るだけ!
行ってらっしゃい、気をつけて。
-68 保母 ミズリ 2006/09/16 16:36:09
エミリ

>>2:322 キョウ黒
>>3:179 キョウ吊り、ナオミ占い希望
>>36 ナオミ吊り、ミユ占い希望

キョウ
>>2:264 占い希望ナオミ
>>3:60 占い希望エミリー>ナオミ>ミユ
>>3:62 吊り希望(ミズリ)>エミリー
>>3:147 占い希望カトリーニュ、吊り希望エミリー
>>3:177 占い希望ナオミ>ミユ、吊り希望エミリー
>>3:320 遺言吊り希望エミリー


ナオミ
>>2:214 占い希望ミユ
>>2:351 占い希望ミユ マイケル、エミリー、メリッサ、キョウ
キョウの発言の矛盾点に触れる。
>>2:252 占いたくない希望 アリス リムル カトリーヌ (キョウ)
「まだ怪しいところもないし」と評価する。
>>3:76 占い希望ミユ、マイケル
>>3:77 吊り希望エミリー、ミズリ
(3:225 仮決定キョウ吊り)
>>3:232 仮決定反対、キョウ占い希望
>>174 占い今日アリス、明日カトリーヌ 吊り今日エミリー明日ミユを希望
188 保母 ミズリ 2006/09/16 16:52:00
ナオミさん〜

議事録読み直しててきになったんだけど
>>2:351 と >>2:252 キョウさんに着目すると変な気がするけどどうかな?
保母 ミズリは、「あ、アンカ0ちがう」 2006/09/16 16:55:25
保母 ミズリは、「>>2:351>>2:352です〜。」 2006/09/16 16:56:23
保母 ミズリは、「>>2:352 うぅ・・・」 2006/09/16 16:56:53
189 女優 ナオミ 2006/09/16 17:00:36
>>188
着目って占いたい人に挙げたこと?私は灰全員を占いたい人と発言で見ていきたい人に分けたんだけど、キョウはナバールが指摘した>>2:344が気になったから占いたい人に挙げたのよ。ただ、発言も多かったからこれからも見ていきたいという意味で発言で見ていきたい人にも挙げたんだけど・・・おかしかったかしら?それとも解釈の仕方が違った?
保母 ミズリは、[] 2006/09/16 17:08:34
保母 ミズリは、「変な気がしたから聞いてみたかっただけ、ありがとね〜。」 2006/09/16 17:09:13
女優 ナオミは、保母 ミズリに、「どういたしまして。」 2006/09/16 17:09:44
190 放浪者 ナバール 2006/09/16 17:13:55
>>159
ん〜、俺としてはマリア狼だと
唯一の潜伏狼であるキョウがあまりにもあっさり吊られすぎかなと思っちまうな。
やっぱもう一人いるんだと、俺はそう思うよ。

>>154>>160
だから俺はインド人じゃないと前に言ったぞ。
火も吹けなければ手足も伸びない。
ましてや瞬間移動なんてできるわけない。

チョコかと思ったら、かつお?
これ一体どうやって固めたんだ?
いや、チョコにかつおを混ぜたのか……
これってダシとるときに使いやすいようにって感じの物じゃないのか?
どんなダシがとれるか知らんがwww
このまま食べるの、か?
191 放浪者 ナバール 2006/09/16 17:19:58
>>184
流されないよう頑張れ。
基本は疑ってかかることな。
こいつどっかウソついてるんじゃないか?って。
そしたら多少流れにくくはなるんじゃないかな。
まあ、疑いすぎてもあれなんだが。



あ、でも俺の言うことは丸々信じていいよ?
こんな綺麗な瞳をした偽なんていないでしょ?
[は瞳をうるうるキラキラさせている]
192 保母 ミズリ 2006/09/16 17:32:04
>>92
二日目のCOのタイミングそんなに遅かったかなぁ〜。
>>2:180の上のコメントで寝る〜って言って
>>2:193に霊能初日COが決定
>>2:257に第一声で霊能CO
「発言が変だぞ」とかなら、たしかに・・・って思えるけど、霊能COのタイミングは変だと私思わないけどなぁ〜。

>>159
どうしてナバールさんが狼な気がするのが聞いてみたい〜。



徐々に書いていっているです。
193 保母 ミズリ 2006/09/16 17:35:37
>>121
>>67に関してだね、補足するよ。
[図書館の文献から説明書とやらをみてきました。メタや初心者騙り云々はとくに問題ないようですね。]
>>67でも言っているんだけど、狼や狂人がわざとこういう演出をするのもあると思ってるの。

エミリ
>>2:322 キョウ黒発言
>>3:179 キョウ吊り、ナオミ占い希望
>>36 ナオミ吊り、ミユ占い希望

キョウ
>>2:264 占い希望ナオミ
>>3:60 占い希望エミリー>ナオミ>ミユ
>>3:62 吊り希望(ミズリ)>エミリー
>>3:147 占い希望カトリーニュ、吊り希望エミリー
>>3:177 占い希望ナオミ>ミユ、吊り希望エミリー
>>3:320 遺言吊り希望エミリー

もし、キョウとエミリーの形振りが演じているものであるなら・・・。
二人そろって相手を吊り希望。
二人そろってナオミ占い希望。

ナオミC国 エミリーキョウ狼さんかも?とか正直思ってます。
194 保母 ミズリ 2006/09/16 17:53:29
>>146
>>69に関してだね。ちょっと変だったね。
「真は絶対黒判定をだす。」は、狼さんを占った場合。ね。
相互占いはほぼ確実にぱんだになるよね。私は占狂だと思ってるから、この時点で狼判定だされたほうを真と決め打ちしそうだけど・・・。そして次に黒判定がでたら、黒判定でた二人を吊れば終わりだよね。
相互占いするときに占い師が襲撃されたら、もう一人を吊るしかないよね。そうすれば1吊りで一人狼側を殺せるから。
相互占いの後に占い師が襲撃されたら・・・
狼判定だされたほうが襲撃されれば偽は狼側の人間、放置するかはそのときしだいかな?
人間判定だされたほうが襲撃されたら、もう一人は狼か真。どうするかはそのときしだいかな。

って感じに進められると思ったの。

ま、強い希望じゃないから、カーク君の決定に反対するつもりはぜんぜんないよ〜
195 保母 ミズリ 2006/09/16 17:54:57
どっか返事し忘れがあったら教えてね。

それじゃあご飯食べてくるよ〜、またあとでくるね。
196 少女 アリス 2006/09/16 18:05:15
>>192
ミズリ自身の発言のタイミングじゃないよ。それは仕方ないんだよ。
だけど他の人がほとんど非CO済ませてから(まだだったのは、エミリーとイリーナだけだった)COしたにも関わらず>>2:258中央部みたいな言い方をするから、なんかずれてるって言ったの。
放浪者 ナバールは、もう時間だから出かける。一応仮決に合わせとく。ノシ 2006/09/16 18:14:33
放浪者 ナバールが女優 ナオミに投票しました。
シスター メリッサは、ワンドに乗って空を飛んで帰ってきた 2006/09/16 18:17:30
シスター メリッサは、議題回答しようと思っていますがまとめるのに時間がかかるのでちょっと待っててくださいな 2006/09/16 18:18:23
197 おてんば カトリーヌ 2006/09/16 18:46:43
ごめん、昨日あまり寝られてなくて体調が思わしくない
仮決定の通りに投票して今日は寝る
おてんば カトリーヌが女優 ナオミに投票しました。
おてんば カトリーヌは、ではさらば 2006/09/16 18:47:49
お嬢様 エミリーは、おてんば カトリーヌに「お大事にゆっくり寝てください」 2006/09/16 18:58:31
お嬢様 エミリーは、お、重い 重すぎる・・・ 2006/09/16 19:01:32
198 学者 カーク 2006/09/16 19:10:43
これが最前だと信じたい。
『本決定』

【占い先:ミユちゃん】

【吊り先:ミズリさん】

おまえの、すべてエブリシングおみとおしだ!
199 お嬢様 エミリー 2006/09/16 19:14:14
意義なしです >>198了解です 睡眠薬効いてきたので投票して私も寝ます お先に失礼しますね
お嬢様 エミリーが保母 ミズリに投票しました。
200 シスター メリッサ 2006/09/16 19:15:01
■1,2はそのままを希望します。
■3カークさんやミズリさん真なら護衛の可能性があったと考えてみると別の白確を狙ったと考えるべきでしょうけど、私じゃなくて、白確になるかも知れなかったマイケルさんが襲われたのは謎です。マイケルさんが襲われる理由は3つあると思います。
1.狼にとって不利になる発言があった。
軽く発言を洗いなおしてみたましたがこれといってプレッシャーを与えるようなことは無かったと思います。昨日のマイケルさんの吊り占い希望ですが、これを襲撃理由にするには薄いような気がします。
2.白確つぶし
これはありえるかもしれません。私は白確ではありますがあまり発言していないので先に私より発言するマイケルさんを襲撃するというのが考えられます。
3.狩人予想襲撃
よく分かりませんw。読み返していましたが狩人と思える発言は無かったように見えます。

■4.キョウさんが白黒がわかりませんでしたから、なんともい
シスター メリッサは、教師 マリアはう!先に本決定でてましたよw。本決定に異議は無いです。 2006/09/16 19:15:55
シスター メリッサは、さっきの発言ですがマリアさんは関係無いですw。すみませんw。 2006/09/16 19:16:27
201 学者 カーク 2006/09/16 19:20:18
占い先の理由は希望をとった結果と灰占いだよ。
吊り先については、真を唱える人が多いけど、そこを巡る議論に注意がむいてしまっている。
真でも偽でも手は損はないと判断するよ。
202 学者 カーク 2006/09/16 19:20:20
占い先の理由は希望をとった結果と灰占いだよ。
吊り先については、真を唱える人が多いけど、そこを巡る議論に注意がむいてしまっている。
真でも偽でも手は損はないと判断するよ。
学者 カークが保母 ミズリに投票しました。
シスター メリッサが保母 ミズリに投票しました。
放浪者 ナバールが保母 ミズリに投票しました。
203 女優 ナオミ 2006/09/16 19:40:47
鳩〜【本決定了解しました】 変更していただいたことをカークさんに感謝します。そして、ミズリ吊りやミユ占いに異議無しです。 では、投票しておきます。
女優 ナオミが保母 ミズリに投票しました。
放浪者 ナバールは、出先だが決定了解。以後帰るまで発言不可 2006/09/16 19:43:02
*33 女優 ナオミ 2006/09/16 19:43:03
よし、回避成功!
あとは襲撃成功をいのるだけね。
カークで行くのかしら??
放浪者 ナバールは、保母 ミズリはまだいいかなとも思うがな。っと、もう発言無理。 2006/09/16 19:44:33
204 少女 アリス 2006/09/16 19:47:33
本決定了解。
ミズリごめん。
少女 アリスが保母 ミズリに投票しました。
*34 教師 マリア 2006/09/16 20:08:27
YESっ!
ナオミさん回避〜♪
205 教師 マリア 2006/09/16 20:11:37
【本決定了解】

でもな〜、う〜ん、ちょっと微妙かな。
ミズリさんは真だと思ってるので、白確を吊っている気分なのですが…。
狩人保持の為にも最善手と考える事にします。
206 教師 マリア 2006/09/16 20:13:49
>>190
その発言は占い師の内訳を真狂と考えて欲しいという事ですよね。
そうなるとキョウさんが吊られるのに、マイケルさん襲撃に違和感がありませんか?

…実はキョウさんが狼では無い展開もちょっと頭を過ぎっているのですがね。いえ、ちょっとだけですよ。

まあ、ミズリさんは真だろうなと思うのですが…、本決定に反対した方が良いのでしょうか。
*35 教師 マリア 2006/09/16 20:14:17
藪蛇にならない様に、気弱に抗議w
207 教師 マリア 2006/09/16 20:17:26
>>192
先ずキョウさんが狼では無いのかなと考え、襲撃に対する考察>>24 >>25 をして、ミズリさんの判定を知ってから >>37 >>38 という感じですね。
ナバールさんが狼だからこそ、襲撃がマイケルさんだったと考えているのですが。今、ミズリさんが考えている方向に思考を向けさせる事が狙いですね。

あのう、私はミズリさんが真だと思ってはいるのですが、狼が1人吊れた事でノイズとなりかねない事も理解できるのですよ。
また、ここでミズリさんを吊るとキョウさんが狼で無かったとしても、確実に狼側が1人減る事が確信出来る。
申し訳ないとは思いますが投票させて頂きます。
教師 マリアが保母 ミズリに投票しました。
*36 教師 マリア 2006/09/16 20:19:09
うわぁ〜、襲撃が不安だわ。
人狼の神様、カークさんを襲わせて〜!
208 保母 ミズリ 2006/09/16 20:26:01
ごちそうさま〜

て、うへぁ
私処刑ですか〜
まぁ、わかりました〜。もう一匹狼を見っけたので。

人間側のみなさん、がんばってください〜。

投票は、ナオミさん以外にいれておきますね。
保母 ミズリがお嬢様 エミリーに投票しました。
-69 保母 ミズリ 2006/09/16 20:28:37
死ぬ前最期の予想

狼:キョウエミリー
C国:ナオミ
狂人:マリア
占い:ナバール
霊能:私
共有:カーク
狩人:アリス

んじゃ、ぐっとらっく!
209 保母 ミズリ 2006/09/16 20:31:05
それじゃあ、おやすみなさい〜。
画家 ミユが保母 ミズリに投票しました。
情報 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目
アイコン:欧州 ゆめびより(一部加工 minato), 審問 kiku2rou, BBS swim
おとぎの国の人狼 ver.1.0 by ゆーろ
トップに戻る