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2220村 【実験】大声禁止村β版【大声使ったら処刑】

情報 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目

☆生存者 2人

悪ガキ ウィリアム
ID: ふらぅ
狂信者
お嬢様 エミリー
ID: euro
人狼

☆犠牲者

大工 ダグラス
ID: DUMMY
占い師
運び屋 イザーク
ID: crazy何とか
中身占い師
保母 ミズリ
ID: maki
占い師
三等兵 リルム
ID: Yuki
狂人

☆処刑者

花売り ヘレナ
ID: heretic
妖魔
孤児 オスカー
ID: reincarnation
共有者
少女 アリス
ID: kisamoko
村人
三等兵 リルム を狙います。
翌朝、三等兵 リルム が見るも無残な姿で発見されました。
もう人狼に抵抗できるほど村人は残っていません。
人狼は残った村人を平らげ、獲物を求めて次の村へと向かっていきました。
人狼の勝利です!
1 お嬢様 エミリー (euro) 2006/11/15 6:08:51
ふう
2 孤児 オスカー (reincarnation) 2006/11/15 6:08:56
エミリー・ウィリアム人外 に思えて、リルム村側に
人外ばかりだとまずいので、リルムさん吊りためらいました
3 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 6:08:56
使えない連中だ。
4 三等兵 リルム (Yuki) 2006/11/15 6:09:04
とりあえず初日大声使った妖魔おつ
5 少女 アリス (kisamoko) 2006/11/15 6:09:10
かてっかー!
6 花売り ヘレナ (heretic) 2006/11/15 6:09:13
む?
リルム狂人?
7 悪ガキ ウィリアム (ふらぅ) 2006/11/15 6:09:16
いぁ▼アリスで。
冷静に見てれば状況把握できてるはずっしょ?
とりあえず俺にまかしときー。
8 三等兵 リルム (Yuki) 2006/11/15 6:09:21
>>5
エピはどうしよう
9 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 6:09:22
使えない連中だ。物凄く。
10 少女 アリス (kisamoko) 2006/11/15 6:09:25
食いが増えてるんだ、勝てるはずがない!
11 お嬢様 エミリー (euro) 2006/11/15 6:09:28
▼もこたん
12 保母 ミズリ (maki) 2006/11/15 6:09:32
初回で妖魔が自殺していたわけか…。
13 悪ガキ ウィリアム (ふらぅ) 2006/11/15 6:09:34
おつかれーw
14 孤児 オスカー (reincarnation) 2006/11/15 6:09:39
勝ち目ほとんどない気が(涙
15 7systems 2006/11/15 6:09:45
なんでゆーろさんは、伯爵を襲撃したんだろうか
16 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 6:09:55
唯一使えるから。
17 少女 アリス (kisamoko) 2006/11/15 6:09:59
エミリー吊ればよかった、普通に
18 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 6:10:03
使えない連中だ。
19 花売り ヘレナ (heretic) 2006/11/15 6:10:14
なんかねー、まったく、大声とかチェックした記憶もないのに。。。
20 お嬢様 エミリー (euro) 2006/11/15 6:10:15
そういうこと。
21 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 6:10:16
使えない連中だ。
22 孤児 オスカー (reincarnation) 2006/11/15 6:10:24
>>17
ですね
23 少女 アリス (kisamoko) 2006/11/15 6:10:24
>>18
ごめん、村人力が出ない
24 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 6:10:30
全く、使えない連中だ。
25 お嬢様 エミリー (euro) 2006/11/15 6:10:34
別に狩人COなんて初日吊りを避けるためだけのものなのでどうでもよい。
26 少女 アリス (kisamoko) 2006/11/15 6:11:03
オスカー吊りとかわけがわからない
何で吊られる・・、吊られた時点で終わったことに気づいたけど無理
27 三等兵 リルム (Yuki) 2006/11/15 6:11:04
これから常に大声禁止にしとこう
そのうち忘れて使う奴がいるだろう
28 孤児 オスカー (reincarnation) 2006/11/15 6:11:05
というか、ブルーデーに泣きます(涙
29 お嬢様 エミリー (euro) 2006/11/15 6:11:18
>>26
答え:PP
30 花売り ヘレナ (heretic) 2006/11/15 6:11:23
デフォで大声禁止?
31 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 6:11:26
使えない仲間が多いのでだるい。
32 三等兵 リルム (Yuki) 2006/11/15 6:11:36
>>30
いや、この村だけ。
33 保母 ミズリ (maki) 2006/11/15 6:11:46
ローラー対象を占った時点で終わっていた。
34 少女 アリス (kisamoko) 2006/11/15 6:11:50
伯爵が素直に中身COしたから一瞬うたがった
35 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 6:11:58
ヘレナが大声使わなかったら、占い師から吊る積もりだったのにな。
36 花売り ヘレナ (heretic) 2006/11/15 6:12:07
>>32
この村でエピ中につかったらどうなるの?
37 三等兵 リルム (Yuki) 2006/11/15 6:12:08
>>33
まあオスカー占いは無いと思った
ヘレナ真の目がけっこうあるしな
38 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 6:12:18
全くだるい話だ。
39 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 6:12:33
使えない連中だ。
40 三等兵 リルム (Yuki) 2006/11/15 6:12:37
>>36
エピはむしろ大声使って発散の場でもいいかと
41 少女 アリス (kisamoko) 2006/11/15 6:12:39
酷いもんだ、リルムまで残るとか涙が出る
42 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 6:12:45
ヘレナ真は無いと思ったがね。
43 孤児 オスカー (reincarnation) 2006/11/15 6:12:52
>>33
だから言ったのですよ、占わない方がよいと
44 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 6:12:58
使えない連中だ。
45 お嬢様 エミリー (euro) 2006/11/15 6:13:04
まあ、邪魔なのを消せばあっさりと勝てるものです。
46 三等兵 リルム (Yuki) 2006/11/15 6:13:05
>>42
真はCOに気を使うってか?
47 お嬢様 エミリー (euro) 2006/11/15 6:13:25
うっかりはうっかり、普通に大声使うと思いますけどね。
48 花売り ヘレナ (heretic) 2006/11/15 6:13:39
すごい共と聖1まよって、すご共にでたら、対抗がいたー
49 悪ガキ ウィリアム (ふらぅ) 2006/11/15 6:13:47
狂信は楽だったなぁ。

結構余裕持って正体知らせたり出来たし。
50 7systems 2006/11/15 6:13:57
なんか、大声ないだけで通常のモノと変わるもんですね・・・・・・
51 保母 ミズリ (maki) 2006/11/15 6:14:02
>>32
ふむふむ…。

>>43
それは悪かった。
52 少女 アリス (kisamoko) 2006/11/15 6:14:16
これはダグラスが悪いよ、酷いよ
53 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 6:14:17
>>46
真には余裕がある。真だという余裕が。
偽物には煽動しなければ、騙さねば生きられない負い目がある。

かつて、ある人はこう言った。
「人狼ってやだな。だって人を騙さなくちゃいけない。だから私は村人のがいい」と。
-1 孤児 オスカー (reincarnation) 2006/11/15 6:14:19
やっぱり2日目が普通に辛い orz
54 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 6:14:32
そういう世界だ。
55 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 6:15:03
おお、なんだかいい感じに感情が溢れて来たな。
56 少女 アリス (kisamoko) 2006/11/15 6:15:05
>>53
至極明言です
57 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 6:15:11
静かな怒りだ。
58 三等兵 リルム (Yuki) 2006/11/15 6:15:27
大声を使わないと何故こんなに雰囲気が違うのだろう
59 花売り ヘレナ (heretic) 2006/11/15 6:15:33
>>53
んー、ヘレナは、短期ランダムだと偽の方が気が楽かなあ。
大抵は「ローラーされればいいや」って感じで騙りに出たりするから。
60 少女 アリス (kisamoko) 2006/11/15 6:15:35
静かな怒りに目覚めた伯爵
61 三等兵 リルム (Yuki) 2006/11/15 6:15:41
不思議だ
62 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 6:15:46
>>56
名言?

ゲームを遊ぶ気の無い空しい発言の間違いだろう。
63 7systems 2006/11/15 6:15:56
あれー、伯爵怒ってるの?
64 三等兵 リルム (Yuki) 2006/11/15 6:15:58
純粋で静かな怒りは超サイヤ人への道
65 お嬢様 エミリー (euro) 2006/11/15 6:16:02
大声を使わないリルムはなーみんに見える
66 三等兵 リルム (Yuki) 2006/11/15 6:16:22
>>65
私も使っていて思った
67 悪ガキ ウィリアム (ふらぅ) 2006/11/15 6:16:24
黒出しをリルムとミズリで迷ったわけだが、やっぱ結果としてリルムでよかったかな、と。
俺偽っての狂人に知らせることできたんだし。

まぁ、結果論。
68 少女 アリス (kisamoko) 2006/11/15 6:16:27
>>62
明言、ですよー、名言ではない
私はそうだとは思わないですが
69 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 6:16:30
さて、いつも空気が重くならないように気を遣って大声で寝たを挟んでるものが無い分、ストレートに使えない奴は使えないと言うしか無いからじゃないか。
70 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 6:16:37
要するに、笑えない。
71 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 6:16:43
笑えないな。
72 保母 ミズリ (maki) 2006/11/15 6:16:58
>>53
その言葉、理解できるなぁ。
73 三等兵 リルム (Yuki) 2006/11/15 6:17:12
伯爵様のネタは狂ってるのかネタなのか分からないから吊られたりするのだと思われ
74 孤児 オスカー (reincarnation) 2006/11/15 6:17:14
離脱します…。やっぱ2日目辛いので横なってきますよ
-2 7systems 2006/11/15 6:17:17
しごくストレート
75 お嬢様 エミリー (euro) 2006/11/15 6:17:29
リルムへの黒出しでリルム偽もわかりやすくなったから楽でございました。
76 少女 アリス (kisamoko) 2006/11/15 6:17:38
と言われてもリルム吊りだと思ったら全員オスカーに流れてるし(PP
村側はなんかウィリアム吊りになってるし
77 悪ガキ ウィリアム (ふらぅ) 2006/11/15 6:17:44
ある意味綺麗にだまして勝つためにあるという人も居るしね。

自分は基本的におまかせ希望で、回ってきた役を何とかこなそうとわたわたするのが楽しい人。
78 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 6:17:59
やれやれ、自分がどれだけ深淵の覗いているか知ってるから、笑えないと誤魔化せなくて困るな。
79 保母 ミズリ (maki) 2006/11/15 6:18:21
でも、騙すの大好きな人外さんはそういうの気にしないけど、
80 お嬢様 エミリー (euro) 2006/11/15 6:18:29
こう、大声が使えないので人狼のこっそりとした誘導だけ人外に伝わる素敵空間。
81 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 6:18:36
下らない。
82 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 6:18:56
下らない話だ。
83 三等兵 リルム (Yuki) 2006/11/15 6:18:59
騙すのが好き、というよりは、騙すことで楽しませ、また楽しもうというのが私は好きだな
奇策とか完全にそうだろ
普通使わないぜ
84 悪ガキ ウィリアム (ふらぅ) 2006/11/15 6:19:08
ぶっちゃけ、お嬢様吊られなきゃなんでもよかったわけでw

ある意味目標が判りやすいとやりやすいなぁ、狂信。
狼みつけらんないから狂人苦手なんだけども。
85 お嬢様 エミリー (euro) 2006/11/15 6:19:11
そういえば、独り言で大声連打してきたCOするの忘れてた。
86 7systems 2006/11/15 6:19:56
うーん、本当に静かな村だ。
87 花売り ヘレナ (heretic) 2006/11/15 6:20:13
>>85
独り言があったか!
88 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 6:20:20
俺は奇策なんか使った事無いな。
全く下らない。下らない話だ。

勝てると思ってるから使うだけだ。
馴れ合い、中身推理、他者を排除するように動く内輪ネタ、オープンであるべきなのにクローズドに行こうとする流れ。

全く下らない。
89 お嬢様 エミリー (euro) 2006/11/15 6:20:21
あと最終日は恋人がいるかどうかを考えてた。
無駄に考えたけど普通にいなかった。
-3 7systems 2006/11/15 6:20:48
良く言った伯爵!
90 お嬢様 エミリー (euro) 2006/11/15 6:21:15
あ、100勝。
91 三等兵 リルム (Yuki) 2006/11/15 6:21:38
おめでとうゆーろ様
92 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 6:21:44
論理は通じず、印象論だけで全て物事を決め、前例が無いと言うだけで真価を見ようともしない愚鈍な参加者達。
全く下らないよ、この世界は。
93 保母 ミズリ (maki) 2006/11/15 6:21:55
終った後バレても吊られる心配は無い…。
独り言は吊れないね。
94 三等兵 リルム (Yuki) 2006/11/15 6:22:02
理解できないものを排除しようとするのは仕方ないさ
95 7systems 2006/11/15 6:22:03
おめでとー
96 悪ガキ ウィリアム (ふらぅ) 2006/11/15 6:22:03
>>90
おめっとー♪
97 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 6:23:05
初めてでも上手い奴がいる。
熟練してても下手な奴がいる。
結局は本人の意志と素質だ。
そして、ランダムなんてのは運次第だ。
訓練するより勝てる役職を常に希望し運がいい事を願う方が勝率なんてのは簡単に上がる。

下らない。
98 三等兵 リルム (Yuki) 2006/11/15 6:23:19
近しいものの方が味方に思える、それだけのこと
それが馴れ合いに繋がる
単なる自己満足になりつつあるように思えもするが
99 花売り ヘレナ (heretic) 2006/11/15 6:23:25
ゆーろたんおめー。

でも、ある意味、多人数参加ゲームは、「仲間に意図が伝わりにくい手=悪手」といっていいと思うよ。
-4 7systems 2006/11/15 6:23:45
伯爵、ダミーなしの牛村やりませんか。
100 お嬢様 エミリー (euro) 2006/11/15 6:24:17
ようやく人狼で五分になった。
狂人系で負けまくっているけど。
101 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 6:24:42
そんな下らない勝率に拘り、愉しもうともせず初心者を叩くだけの古参。
自らの好敵手を作成しようともせず、ただ居合わせる者で詰まらない者を排除していこうとする古参。
自らの気分に左右され、ゲームをゲームとして真剣に真っ当する事も出来無い古参。

そういう古参の多い身内。全く下らない。
102 悪ガキ ウィリアム (ふらぅ) 2006/11/15 6:25:48
結局は、推理<説得なんだよねぇ。
意図が味方に伝わり、それが実行される。
そこら辺がうまくいかないと勝てないんだよね。
投票は結局多数決なんだし。
103 三等兵 リルム (Yuki) 2006/11/15 6:26:19
む、自らの気分に左右されは該当する気がする
真剣にはやっているつもりだが
気分に左右されてはいけないか?
104 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 6:26:23
論理は感情に負け、正論は情動に打ち破られる。
それが世の中でありこの世界だ。

どうでもいいな。何もかもどうでもいい。
所詮その程度の世界だ。
105 花売り ヘレナ (heretic) 2006/11/15 6:26:36
ただ、大抵の標準系のレギュなら、(15人の、共有なしで狼3のような狼有利は別として)村側は意思疎通できるような手で勝てるんだろうけど、ランダムだと、1手間違うとPPとかあるから、そうもいえないんだよね。

わかりにくいような手にでないといけないこともある。
106 悪ガキ ウィリアム (ふらぅ) 2006/11/15 6:27:05
判らないなら判るまで説明する必要があるんだろうけど、流石に超短期形式じゃそんな暇も無い、と。

本来ゆっくりやるべきなんだろうけどねぇ。
107 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 6:27:06
>>103
自分で判断しろ。
少なくとも俺は、ゲームを放棄された事は何度もある。
108 三等兵 リルム (Yuki) 2006/11/15 6:27:07
まあランダムと標準は全く違うゲームだ
109 保母 ミズリ (maki) 2006/11/15 6:27:14
煽動の世界…ですわね。特に短期は。
110 お嬢様 エミリー (euro) 2006/11/15 6:27:24
まあ、ランダムなんて別ゲームですし。
111 お嬢様 エミリー (euro) 2006/11/15 6:27:43
時間は10/5を目安に遊びましょう。
112 三等兵 リルム (Yuki) 2006/11/15 6:27:49
というか、勝率とか気にしたって下がる一方だぜ
113 三等兵 リルム (Yuki) 2006/11/15 6:28:06
どうやったら上がるのか分からん
-5 7systems 2006/11/15 6:28:10
みんなー、ダミーなし牛村やろうぜー、じたばたじたばた
-6 三等兵 リルム (Yuki) 2006/11/15 6:28:29
>>-5
牛村はいいけどダミーなしは嫌だ
114 少女 アリス (kisamoko) 2006/11/15 6:28:38
勝ったら上がるよ
負けたらさがる
115 お嬢様 エミリー (euro) 2006/11/15 6:30:03
まあ、単純に上がればうれしいものですから。
私の基本は勝ちを目指すことですし。
116 三等兵 リルム (Yuki) 2006/11/15 6:30:03
勝つのなんて運だろ
負けるのだって運だ
117 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 6:30:04
勝手にやっていろ。
興が醒めた。残ったのはただ静かな怒りだけだ。

全てを忘れた頃にでもまた会おう。
118 悪ガキ ウィリアム (ふらぅ) 2006/11/15 6:30:10
ぶっちゃけ、自分の戦跡きちんと読んだことn(ry
-7 7systems 2006/11/15 6:30:17
ダ、ダミー無しがオツなのに!
119 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 6:30:44
では、運が悪い俺は、永久に勝てないと。
そういう事か。

ならば、矢張り───この世界で努力なんてモノはする意味も価値も何も無い。
120 お嬢様 エミリー (euro) 2006/11/15 6:30:46
人外プレイヤーがダミーありを好むなんて、珍しいことですわね。
121 花売り ヘレナ (heretic) 2006/11/15 6:31:00
伯爵は特に、「誰」に怒ってるってわけでもなさそう。
-8 三等兵 リルム (Yuki) 2006/11/15 6:31:16
>>-7
ダミー無しならばBBSが良い
(適当に喰って鬼ヅモとか死ね)
-9 7systems 2006/11/15 6:31:48
>>121
そういうことですよ。伯爵とは同意見だから僕には何の不思議も無い。でも伯爵が居なくなってしまうのは悲しいなー。
-10 三等兵 リルム (Yuki) 2006/11/15 6:31:54
あ、間違って死ねって言っちまった
反省しよう
122 お嬢様 エミリー (euro) 2006/11/15 6:32:05
占い師は適当に占って鬼ヅモしてくるのに、狼はダミーを泣きながら食べなくてはいけないなんてまあひどい。
123 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 6:32:15
戦いは既にプロローグから始まっていた時代。
そんな時代や試合の場は、既に望めなくなったと。

そういう事か。
124 7systems 2006/11/15 6:32:21
全くだ。
125 三等兵 リルム (Yuki) 2006/11/15 6:32:23
>>122
だからBBS編成にすればいいんだ
126 三等兵 リルム (Yuki) 2006/11/15 6:32:54
編成じゃなくて形式か
127 悪ガキ ウィリアム (ふらぅ) 2006/11/15 6:33:04
風潮ってやつかのぅー。


四国ata国カレーセットでシュールに吊り合いたいなぁ。
時間出来たら突発ぐたんきたてようかなぁ…。
128 三等兵 リルム (Yuki) 2006/11/15 6:33:08
何度鬼ヅモに泣いたことか
129 少女 アリス (kisamoko) 2006/11/15 6:33:24
カレーセット!?
130 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 6:33:27
標準的なダミーのある編成で、初日に占い師が人狼を見つけて村側が勝つ確率───およそ九割。

下らない話だ。
-11 7systems 2006/11/15 6:33:38
ふらぅさん、今からやりましょうよそれ!
131 三等兵 リルム (Yuki) 2006/11/15 6:33:54
>>130
そりゃ鬼ヅモすれば勝てるだろ
132 お嬢様 エミリー (euro) 2006/11/15 6:33:54
彩雲がまともに動いたらまた遊びたいものです。
133 三等兵 リルム (Yuki) 2006/11/15 6:34:09
そういえば彩雲は大丈夫なのか
134 花売り ヘレナ (heretic) 2006/11/15 6:34:29
>>123
そんな時代があったの?
ちなみに、審問でプロローグから戦い始めて、叩かれたことならある。
135 7systems 2006/11/15 6:34:36
そういえばあのエラーは、なんか彩雲のバグではなさそうですよ、ゆーろさん。
136 悪ガキ ウィリアム (ふらぅ) 2006/11/15 6:34:42
>>-11
今からっすか?w
137 お嬢様 エミリー (euro) 2006/11/15 6:35:15
ダミーなしはプロローグから試合が始まっている。
喰われるか喰われないか。
138 悪ガキ ウィリアム (ふらぅ) 2006/11/15 6:35:17
しゅが国落ちてた関係で終了処理で引っかかってた、とか。<彩雲のエラー
139 7systems 2006/11/15 6:35:24
sheさんがコメントくださっていましたが。ログを弄る必要があるのかなと思って、まだ閉じてません。
140 少女 アリス (kisamoko) 2006/11/15 6:35:27
あら、そうなんですか?>この前のエラー
141 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 6:35:44
>>131
では、初日に人狼が占える確率が1/6の状況で、人狼はダミーを喰うしかなく、占い師だけサイコロを振れる。

それでいいという訳か。下らない。
142 お嬢様 エミリー (euro) 2006/11/15 6:35:47
閉じても、html編集するだけですし大丈夫だと思いますけどね。
143 7systems 2006/11/15 6:36:07
らしいです。タイミングが悪かった、って事だと思います。

ついでに、エリザベスが20回くらい吊られてて笑った。
144 花売り ヘレナ (heretic) 2006/11/15 6:36:16
ああ、もしかして、終了後にログよもうとしたらおかしくなってた村かな?
145 お嬢様 エミリー (euro) 2006/11/15 6:36:25
カレーセットのえびちゃんにホレそうですわ
146 7systems 2006/11/15 6:36:40
四国彩雲1207 朝焼けの村 ですな。
147 保母 ミズリ (maki) 2006/11/15 6:36:47
プロローグからいつ刺されてもおかしくない世界。
審問で睨まれた事ならあるなぁ。

四国の食材セット見てきた…。
148 お嬢様 エミリー (euro) 2006/11/15 6:36:53
まあ終了処理がまともでも、彩雲は不具合がちらほら……。
-12 hungrysun 2006/11/15 6:37:01
……ん。

伯爵、どうしたの……?
149 悪ガキ ウィリアム (ふらぅ) 2006/11/15 6:37:04
あてずっぽで占うんならあてずっぽで喰ってもいいよね、と…そゆことすかね?
150 少女 アリス (kisamoko) 2006/11/15 6:37:21
ジャスティス流が酷いことに今気づいた
151 三等兵 リルム (Yuki) 2006/11/15 6:37:27
むしろ、あてずっぽうで占うのやめてほしい
152 お嬢様 エミリー (euro) 2006/11/15 6:37:35
大阪村でダミーなしやろうぜ。
153 悪ガキ ウィリアム (ふらぅ) 2006/11/15 6:38:10
まだなんとなく作りかけな感じだね、彩雲。
キャラセットの充実っぷりがかなりステキではあるんだけど。

9州もぐまぐとかもかわいい…。
-13 7systems 2006/11/15 6:38:10
ata国で遊んだことないのですよ、ジタバタ
154 三等兵 リルム (Yuki) 2006/11/15 6:38:25
まあ実際のカード人狼はあてずっぽうから始まるからな
155 お嬢様 エミリー (euro) 2006/11/15 6:38:37
・ダミーなし
・ノーガード
・ランダム
この辺やりたいかな。
156 三等兵 リルム (Yuki) 2006/11/15 6:38:42
ダミー無しの方がいいのかもしれん
157 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 6:38:56
環境を造らず。
人材を造らず。
好敵を造らず。
バランスを造らず。

それでいて理不尽なマナーを押しつけ、味方がいれば何でも正しいと思っている連中。

せめて住み良い世界の構築をも考えず、理不尽を他人にのみ押しつけようとする害悪。

見飽きた。
158 7systems 2006/11/15 6:39:07
ノーガードって怖いんだよなぁ……w
159 少女 アリス (kisamoko) 2006/11/15 6:39:23
妖精だからさ、に吹いた
-14 保母 ミズリ (maki) 2006/11/15 6:39:42
ata国は入ったこと無いですねぇ。ぐた絵は可愛いから進行中の村眺めていますけど。
160 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 6:39:44
>>-12
別に、ただ怒ってるだけだよ。
-15 7systems 2006/11/15 6:39:46
伯爵! 言いたい事はとても分かりますけど、ひとまず剣を収めませんか!
161 花売り ヘレナ (heretic) 2006/11/15 6:40:16
バランスって、レギュレーションのことをいってる?
162 お嬢様 エミリー (euro) 2006/11/15 6:40:35
私は思いつきで欧州作ったらよい対戦相手が出来たので割りと満足している。
163 三等兵 リルム (Yuki) 2006/11/15 6:40:42
理不尽なマナーとかあるのか
164 三等兵 リルム (Yuki) 2006/11/15 6:41:11
何を言おうが何でもありが欧州なのだろう
165 悪ガキ ウィリアム (ふらぅ) 2006/11/15 6:41:28
んー、やりたいけど流石に時間的にマズい気もしてるw<これから食材セットで短期。
166 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 6:41:40
例えば。
COする奴は全員、勝ちたければ自分の希望役職と共に自分が引いた役職を言え。
-16 7systems 2006/11/15 6:41:47
>>164
だからって、何をしても良いと思ってると、世界が狭まるだけだ、って伯爵は言ってるんですよ。
167 三等兵 リルム (Yuki) 2006/11/15 6:42:21
>>-16
いや、何をしても良いと思ってる奴なんていないと思うが
168 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 6:42:24
村側は正直に言うだけで、既に大分絞れる。
-17 hungrysun 2006/11/15 6:42:28
>>160
それは別に、とか。ただ、とか。云わない。
169 三等兵 リルム (Yuki) 2006/11/15 6:42:54
>>166
そういう戦法は初めて聞いたな
ダメなのか?
-18 7systems 2006/11/15 6:44:06
>>169
人狼って、何でも有りだとバランス崩れるゲームですから。システムで制御できない部分も多いし。

ゆーろさんは、他の鯖では制限されている事をあえて制限してませんけど、それはこちらの良識に委ねてるんだ、って事だと思いますよ?
170 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 6:44:08
占い師COや霊能者COした者に、自分の役職の下に表示されている役職メッセージのコピーの提示を求めろ。

夜一分や、二分や三分で用意出来ている者は稀少だ。
真なら用意する必要など無い。

簡単に偽の多くを排除出来る。
171 お嬢様 エミリー (euro) 2006/11/15 6:44:37
性善説サーバー。
それなりに上手く回っている。
172 お嬢様 エミリー (euro) 2006/11/15 6:45:10
管理人が制限するのめんどくさいってだけ説
173 花売り ヘレナ (heretic) 2006/11/15 6:45:11
>>166
そんなCO、信じられるかなあ?
174 三等兵 リルム (Yuki) 2006/11/15 6:45:24
>>170
まあそんなことをする奴はいないな。
自らシスコピする奴はいるが。
175 悪ガキ ウィリアム (ふらぅ) 2006/11/15 6:45:38
まぁ、禁止はされてないけど、それで勝っても面白くないってーのが本音かなぁ?<メタ戦略
176 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 6:46:02
例えば。

一時期の人狼BBSのように、セオリーを作りセオリーに従わない者を否定し処刑しセオリー通りに人狼は負け村人は勝つ事を求める方法。

ゲーム外での共通認識を作りあげることにより、村側が絶対に勝てるセオリー。
177 三等兵 リルム (Yuki) 2006/11/15 6:46:08
そういえば少し前の村で、一日前のログ全部コピーして貼られたときには、何考えてんだこいつ、と思った
178 hungrysun 2006/11/15 6:46:09
>>170
んじゃ、簡単。私のシスコピ集を使え。

>>166もだけど、私が人外ならさらっと乗ると思う。流れに。
逆らうこともあるかもだけど、そうすると勝てない。
179 お嬢様 エミリー (euro) 2006/11/15 6:46:14
ここの管理人は適当なので高尚な思想などは求めない方がよい。
180 悪ガキ ウィリアム (ふらぅ) 2006/11/15 6:46:37
戦うことが楽しいのか、勝つことが楽しいのか、楽しめなくても勝てればいいのか…

結局はそこら辺の意識の問題なのかな?と。
181 7systems 2006/11/15 6:46:48
>>175
だから、暗黙の了解をちゃんと守らないとダメだって事ですよね。そしてそれは誰が誰にも強要できないからこそ、個人がきっちりと認識・自覚しなきゃならんってことです。
182 三等兵 リルム (Yuki) 2006/11/15 6:46:52
ただのミスだったらしい
しかし、そのおかげで何故か私が吊られた
183 花売り ヘレナ (heretic) 2006/11/15 6:47:03
こないだはじめて、「真ならシスコピしてみろ」って言う発言をはじめてみて、あれはかなり驚いたけど、200戦以上やって、はじめてみたよ。

ごくごく例外じゃないかなあ。
184 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 6:47:04
>>178
つまり、その程度も出来無い者は人外をやるなという事か。
185 三等兵 リルム (Yuki) 2006/11/15 6:47:12
>>181
暗黙の了解って何だ?
186 お嬢様 エミリー (euro) 2006/11/15 6:47:27
一日前のログをコピーしてるってどこのわかめてだ。
187 三等兵 リルム (Yuki) 2006/11/15 6:47:35
>>183
マジで?
そんなこと言う奴いるの?
188 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 6:47:44
俺は何も了解していない。
-19 7systems 2006/11/15 6:48:19
>>185
暗黙の了解とは、誰に聞くべきものではなく、個人が感じて個人が判断するもの。
189 三等兵 リルム (Yuki) 2006/11/15 6:48:38
>>-19
だったら、そんなもの了解じゃない
-20 7systems 2006/11/15 6:49:08
伯爵はこう言いたいんですよ。

もっと人狼を楽しもうぜ、って。違ってたらゴメン。
190 お嬢様 エミリー (euro) 2006/11/15 6:49:15
若者よ頑張れ。
年寄りは寝るかの。寝ないけど。
191 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 6:49:19
もっと端的に言うなら。
スクリーンショットを撮影してサーバーにアップして公開して真証明とする事だって可能だ。
192 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 6:49:35
>>-20
言いたい事など無い。
193 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 6:49:45
在ったら既に言っている。
-21 7systems 2006/11/15 6:49:52
つっけんどんになっちゃった。
194 花売り ヘレナ (heretic) 2006/11/15 6:50:00
暗黙の了解(マナー)とか、求めすぎるのが、BBSとか審問の息苦しいところで、ここは寛容の精神に基づく性善説でわりとうまくまわってるとおもう。
195 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 6:50:16
俺はただ、怒ってるだけだ。
196 三等兵 リルム (Yuki) 2006/11/15 6:50:42
つーかアレだよな
シスコピして見やがれこの騙り!
っていって騙り吊って何が楽しいんだろう
197 花売り ヘレナ (heretic) 2006/11/15 6:50:43
>>191
でも、だれもやってないでしょ?
198 お嬢様 エミリー (euro) 2006/11/15 6:51:07
私は鍵村の多さに怒っている!
早くソース公開しろ>俺
199 保母 ミズリ (maki) 2006/11/15 6:51:27
>>183
本気か?
そういうログは読んでいないけど、怖い世界だ…。

200 三等兵 リルム (Yuki) 2006/11/15 6:51:32
>>198
自分に対して怒るのは良いことかもしれない
がんばれ
201 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 6:51:50
鍵を無くしてしまえばいいだろう。
202 少女 アリス (kisamoko) 2006/11/15 6:51:56
>>198
頑張ってください
203 お嬢様 エミリー (euro) 2006/11/15 6:52:07
ソース公開したら短期鯖は鍵無しにしてもいいかなと思っている。
204 悪ガキ ウィリアム (ふらぅ) 2006/11/15 6:52:46
Ruby扱えないからPerl版な人狼物語のソース公開をじんわり待っているのですよ。

どっちかってーと重RP村系とかにつかうことになりそうだけども。
205 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 6:53:16
スクリプト人狼は、Perlだな。
206 お嬢様 エミリー (euro) 2006/11/15 6:53:20
人狼物語はミーアが可愛すぎるので反則だ。
-22 7systems 2006/11/15 6:53:35
ふらぅさん、重RP村ってものが私いまひとつ理解できてないんですが。

あの村では推理は行なわれないのでしょうか?
207 悪ガキ ウィリアム (ふらぅ) 2006/11/15 6:54:09
プライベートな村は自力で簡単に鯖立てれるようにした方が分散できていいんじゃないかなーと思うんだよねぇ。

こういう場は一期一会のパブリックスペースとして楽しむ方がいいとおもうし。
208 お嬢様 エミリー (euro) 2006/11/15 6:54:13
軽いの>用語言い換え
重いの>全部RP
でどっちも推理はしてるみたいっぺ
-23 7systems 2006/11/15 6:55:00
むむ、そうなのか。なんか恋に破れたから吊ってやる、みたいな流れがあったとか、そんな風なアレとかを聞いたんですが。
209 保母 ミズリ (maki) 2006/11/15 6:55:30
そろそろ出かけないとアウトですから失礼します。
村側には謝る事しか出来ないわ……。まだ暫く流れを眺めています。
エミリーさん、100勝おめでとうございます。

それでは……。
210 お嬢様 エミリー (euro) 2006/11/15 6:55:39
そういういやんな感情が発生しないように吊りも襲撃もランダムにする村が生まれたとかなんとか
もう何が何だか
211 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 6:55:46
さらばだ。
-24 7systems 2006/11/15 6:55:49
ミズリ、お疲れ様ー。
212 悪ガキ ウィリアム (ふらぅ) 2006/11/15 6:56:11
重RPの場合は【キャラ視点で自陣営勝利の為に推理を行う】村なわけですよ。
その人がその状況に置かれて、生き残りに必死になるなら当然行うべき動きをする、と。

完全RP村って言うのは【話が美しく纏まるためになら負けても構わないと思ってプレイする】村なのさね。
こっちはロールプレイであってもゲームではないわけ。
-25 少女 アリス (kisamoko) 2006/11/15 6:56:17
>>210
全くわけがわからないですが・・あっても不思議ではないですが、ギャグですね
213 お嬢様 エミリー (euro) 2006/11/15 6:56:19
ん、ミズリお疲れさま。
君は真っぽかったと思うよ。だから喰ったのだし。
投票を揃えられなかった村側がマズかったね。
214 三等兵 リルム (Yuki) 2006/11/15 6:56:24
ミズリお疲れ
215 7systems 2006/11/15 6:56:38
実際、ドラマチックなストーリーを作るなら、個人の感情で吊られたり偽黒出されたりってのは、リアルだと思いますけどね。

でも、ゲームとしての人狼ではなくなるな。
-26 hungrysun 2006/11/15 6:57:08
>>211
……んー。伯爵が居なくなると寂しいです。
だから帰って来て下さい、ね。
216 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 6:57:23
我ながら詰まらない話をしたものだ。
-27 7systems 2006/11/15 6:57:24
>>212
な、なるほど!
217 お嬢様 エミリー (euro) 2006/11/15 6:57:25
以前吹いたのは審問のカスタム村でのこの一文だ。
「この村は身内村です。この村は処刑される人と襲撃される人があらかじめ決まっています」
218 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 6:57:42
>>-26
君が居なくなる方が、悲しむ人が多いだろうよ。
219 少女 アリス (kisamoko) 2006/11/15 6:57:46
>>217
・・・
-28 7systems 2006/11/15 6:57:46
伯爵ー。ちゃんと戻ってきてくださいね。
220 悪ガキ ウィリアム (ふらぅ) 2006/11/15 6:58:03
>>-23>>210
あぁ、審問における恋愛村の流れはそんな感じ。

あれは、いちゃつくためのキャラなりきりチャットルームに過ぎないよ。
221 hungrysun 2006/11/15 6:58:06
>>217
RP村はある意味人狼じゃないですから。
人狼の舞台ではあるけど。純粋にロールプレイを楽しむもの。
222 7systems 2006/11/15 6:58:43
>>217

そうなると本当にドラマですな。うん。そういうのもまぁ、面白いかもしれない。
223 花売り ヘレナ (heretic) 2006/11/15 6:58:54
>>-22
重RP村って言う単語も、あまりこれといった定義はないような。

RP部分の雰囲気が重たい暗い感じのをいったりする場合もあるし、ローカルルールがある奴のことをいったりもするし…
224 お嬢様 エミリー (euro) 2006/11/15 6:59:01
ならてめーらリレー小説でも書いとけ!というお話。
225 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 6:59:05
>>-28
怒り続けられる人間は稀少だよ。
第一、本来笑って流す部分を茶化さず突き詰めただけの結果だ。
-29 hungrysun 2006/11/15 6:59:49
>>218
そんなことない。
伯爵、いろんな人に慕われてます。好かれてます。私が知ってる。
226 お嬢様 エミリー (euro) 2006/11/15 6:59:50
テーブルトークでもやった方が面白いと思う。
227 悪ガキ ウィリアム (ふらぅ) 2006/11/15 6:59:51
>>217
それは俗に言う演劇村だね。
既に大まかな脚本が書いてあって、それに向かって進む。
明らかにゲームじゃなく、なりきりチャットルームとしての使用方法。
やっぱ、うまく纏めるのは難しい。
-30 7systems 2006/11/15 7:00:52
ところでふらぅさん、カレー村はまだでしょうか。カンカン
228 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 7:01:27
http://euros.x0.com/index.rb?vil_id=1718&date=1&log=all

結局。この世界はその程度ということだ。
229 悪ガキ ウィリアム (ふらぅ) 2006/11/15 7:01:30
>>-30
ほんまにやるのん?w
ってーか、家族が起きてきたんですが。

パソコンは居間にででんとあるw
230 三等兵 リルム (Yuki) 2006/11/15 7:01:45
>>226
テーブルが無いから、人狼という舞台を利用するんじゃないかな、と思った
231 7systems 2006/11/15 7:01:54
伯爵の言ってる事は正論ですからね。ただまぁ、正論ってのは正論なだけに強いから。それを突き詰める事は、相手を追い詰める事にしかならなくて。

きっと何事もバランスなんですよ。
232 花売り ヘレナ (heretic) 2006/11/15 7:02:02
審問はなりきりチャットがしたい人が多かったよね。
なんでかしらないけど。

審問が閉鎖しても欧州に来てないような人は、そういう人が多いんじゃないかな。
審問のシステム村とかで普通にやってた人は、知ってる人はもうほとんど欧州に移籍してるし。
233 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 7:02:19
>>-29
それ以上の人間に嫌われてるだろうよ。
234 お嬢様 エミリー (euro) 2006/11/15 7:02:34
まあ私もRPは嫌いではないがな。
人狼スクリプトで人狼ゲームを遊ばない人らは、普通に遊んでる人にとって迷惑なだけであるのでうちはお断りしている。
生活大会の断り方がアレすぎると笑われたけど。
-31 hungrysun 2006/11/15 7:03:07
>>233
そんなことない。
-32 7systems 2006/11/15 7:03:09
>>234
うん、一刀両断だったね。
235 お嬢様 エミリー (euro) 2006/11/15 7:05:22
まあうちは審問の後継ではないので審問のようなものを求めている人にとっては居心地も悪かろう。
-33 保母 ミズリ (maki) 2006/11/15 7:05:32
審問は今年に入ってから恋愛村が多く建ったなぁ。
去年の審問と比べても世界ががらりと変わってしまっている。
-34 hungrysun 2006/11/15 7:05:34
伯爵は。
怒ってるの?
悲しんでるの?
悔しんでるの?

判らない。
236 悪ガキ ウィリアム (ふらぅ) 2006/11/15 7:05:43
RP好きな人同士が仲間を見つける手段がたまたま人狼ゲーム上だったって話なわけですよねぇ。

んで、結局居心地のいい卓として手ごろなところに審問があった、ってわけ。

カラオケボックスで歌わずにサイコロ振ってもいいじゃん、って感覚なんでしょ。
-35 花売り ヘレナ (heretic) 2006/11/15 7:05:51
>>234
RP村が好きな人と話すんだけど、普通に遊んでる人が、RP村の存在が「迷惑だ」と感じることが、まったく理解できないみたい。

で、単にその人たちは心が狭い人だっておもってるみたい。
237 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 7:06:07
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=158394510&owner_id=421689
238 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 7:06:57
此処まで考える人間のが希だ。多くを望むべき世界じゃない。
-36 7systems 2006/11/15 7:07:04
読めなかった。ショック。
239 悪ガキ ウィリアム (ふらぅ) 2006/11/15 7:07:28
そういうのは別に、人狼のシステムじゃなくても、ぶっちゃけ顔アイコンつきBBSで十分なわけですよ。

ただ、それを用意するのも、そこへ人を集めるのも面倒…ってことだったんだとおもう。

あとはまー、二次創作から入った人が恋愛村とかだけやったりとか、審問無くなるから名残惜しんでRPばっかりやったってのはあるとおもうなぁ。
240 お嬢様 エミリー (euro) 2006/11/15 7:07:45
ラム太郎さんの日記よめねえええええええ!
申請出そうかなあ。
-37 花売り ヘレナ (heretic) 2006/11/15 7:08:06
>>237
友人まで公開のため読むことが出来ません。

あうー。。
241 お嬢様 エミリー (euro) 2006/11/15 7:08:22
そういやルサルカ人狼が絶賛放置中だ。
242 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 7:08:56
友人までにしか読んで欲しくない文章なんだろう。
-38 hungrysun 2006/11/15 7:09:00
望むことは悪くない。
-39 hungrysun 2006/11/15 7:09:42
だめだな。
私も落ち着いて来る。
243 少女 アリス (kisamoko) 2006/11/15 7:10:16
ああ、Mixiのリンクでしたか・・それは読めない
244 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 7:10:41
影響され易いんだから、引きずられるんじゃない。
245 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 7:11:12
まあ、一つだけ勝手に抜粋するなら。
246 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 7:11:17
【殉教したルサルカ】

ルサルカは人狼ゲームが大好きだった。推理と説得を極めるべく、毎日戦術や話術についてアレコレ思いを巡らせていた。

そんなある日、ルサルカはふと思った。自分はどのくらい上手いプレイヤーなのだろうかと。ルサルカは自分の腕前に自信を持っていた。ただ、他のプレイヤーと自分の腕前を、どうやって測ればいいのか分からなかった。

まとめサイトの戦績を見比べてみてはどうだろうか。ルサルカの戦績は7勝3敗。勝率は7割だ。一方、最高勝率を誇る伝説のメロクは100勝0敗だった。勝率100%。数字を見ればルサルカの負けに見えるが、ルサルカは納得できなかった。なにしろ、伝説のメロクは100戦全て初日に襲撃されているのだ。ルサルカは10戦とも最終日付近まで残っていた。このメロクに自分が負けているなんて、ルサルカには容認できない話だった。

数字と現実のギャップは誰にでも理解できるものだ。ルサルカの一戦とメロクの一戦とでは、明らかに重みが違う。しかし、結局人が人を評価するしかないのだ。客観的な数字で腕前を競うなんて無理な話だと悟った。

そんなことを悶々と考えながら、ルサルカはまた新たに村に入った。

プロローグが終わり、役職が明らかになった。占い師を引いたルサルカは、高鳴る胸を押さえながら夜明けを待った。夜が明けると、ルサルカは無残な姿で発見されていた。ルサルカは、唖然としながら滅び行く村を見守った。エピローグが終り、戦績が7勝4敗になったのを確認したとき、ルサルカはぬぐいきれない虚無感に襲われ、首を吊って死んだ。
247 お嬢様 エミリー (euro) 2006/11/15 7:11:19
ラム太郎さんって私のことを認識しているだろうか。
248 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 7:11:28
このような話が五つあるだけだ。
249 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 7:11:53
>>247
二週間ぐらい前に認識させておいた。
250 お嬢様 エミリー (euro) 2006/11/15 7:12:11
>>249
わあありがとう伯爵。
どのように認識させたのですか。
251 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 7:12:45
自分で確かめろ。
252 お嬢様 エミリー (euro) 2006/11/15 7:14:03
エーッ!
253 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 7:14:50
別に、自分勝手で善良でも無い悪逆の徒が、日頃他人に見せない昏い部分の入口を、静かな怒りの所為で少しばかり見えてしまったというそれだけの話だ。

無理に付き合う必要も無く、邪魔だと思えば叱ったり怒ったりすればいい。それだけだ。
254 悪ガキ ウィリアム (ふらぅ) 2006/11/15 7:15:35
あ、あと2個先の村が2ゾロだ。

まぁどうでもいいけど。
-40 少女 アリス (kisamoko) 2006/11/15 7:17:16
こういう時は静かに黙って聞く事にしてる
否定もしないし肯定もしないよ、だって人の感情の発露だもん、しらね

ただいえるのはAICEさんかっこいいぜ!>1718村
255 花売り ヘレナ (heretic) 2006/11/15 7:17:21
>>246
一時期、審問でMVPとか敢闘賞とかでポイント制のトーナメント企画してたんだけど、実現する前に、審問が閉鎖しちゃった。
256 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 7:17:26
最初から、多くを望むべきじゃない。
運が悪い者は野垂れ死ね。
そういう世界だ。
257 お嬢様 エミリー (euro) 2006/11/15 7:17:38
先週の水曜日に2000村だったというのに、ね。
258 お嬢様 エミリー (euro) 2006/11/15 7:18:22
これではまた12月の始めには3000村だな。
259 7systems 2006/11/15 7:18:35
一週間で200村……
-41 三等兵 リルム (Yuki) 2006/11/15 7:18:53
よく分からんが、暴言はよくない
つーか何で喧嘩してるのか私には理解できなかった>1718村
-42 7systems 2006/11/15 7:19:25
>>-41
本当に分かりませんか? Yukiさん。
-43 三等兵 リルム (Yuki) 2006/11/15 7:19:43
というよりあれだけバカスカ村同士やってるのに負ける狼バロス
260 7systems 2006/11/15 7:20:03
一種のシュプレヒコールですよ、1718村は。
-44 三等兵 リルム (Yuki) 2006/11/15 7:20:25
>>-42
まあ全てのログまだ追えて無いしな
オスカーの暴言と初日の投票を確認したくらいだ
261 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 7:20:30
ただの結果だろう。
262 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 7:21:38
弱い人間は死ぬ。元からそれだけの事だ。
263 お嬢様 エミリー (euro) 2006/11/15 7:21:44
ところでこれを見てくれ。こいつをどう思う?

Hits 検索文字列
---------------- ----------------------
1 0.22% BLでわかる日本史
264 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 7:22:15
別に。
265 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 7:22:37
面白いんじゃないか、普通なら笑うだろう。
266 お嬢様 エミリー (euro) 2006/11/15 7:22:47
は、伯爵に軽くあしらわれたっ。
しょんぼり。
267 お嬢様 エミリー (euro) 2006/11/15 7:23:18
普通じゃないタイミングで出しちゃった
-45 7systems 2006/11/15 7:23:31
>>263
絶句
268 悪ガキ ウィリアム (ふらぅ) 2006/11/15 7:24:00
最近の霧の状態は結構不安…。
やっぱソース公開して分散させるべきなのかな?
るびーって設置大変?普通のCGI鯖に置けるものなのかな?
269 7systems 2006/11/15 7:24:23
結局伯爵は何かを求めて怒ってるわけじゃないんですよね。

言ってる事は分かるだけに……切なくなりますね。
270 お嬢様 エミリー (euro) 2006/11/15 7:24:38
対応してるサーバならぺっぺっと置けばいいんでないかな。
Perlとそう変わらんと思うけど。対応してるなら、ね。
-46 少女 アリス (kisamoko) 2006/11/15 7:25:15
私が村に入ってたら多分泣きそうになってるよ

欧州初心者さんが入った時にあの村をどう感じるかなんてほんと難しいんだよね、流れに乗るのか本気でやるのかなんて誰にも分かんない、わかんないんだ

遊んでても勝ちを目指す人
ローラーだしそれでいいじゃない、と思う人
遊んでるんだし勝ち負けどうでもいい人
遊びかどうか分からなくて切れる人

どうしようもない、難しい問題だね、最初から連鎖とかローラーとか分かりきったものは入るハイラナイの段階で決めれるんだろうけどこのむらはそうはいかなくてこうなってしまったのかもね

入ってないから知らないし、もう終わってる話だし、関係ないわけでもないけどこれを他山の石にするくらい
271 お嬢様 エミリー (euro) 2006/11/15 7:25:17
ちなみに最近のはこないだの俺の回線足引っ掛け事件が尾を引いてるんじゃなかろうか。
272 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 7:25:20
怒ってるので、普段取り繕ってる部分が無いだけだ。
-47 三等兵 リルム (Yuki) 2006/11/15 7:25:32
すのーたんがキレているのは新鮮だ
つーかこの日はわたしは何をしていたんだろう
273 少女 アリス (kisamoko) 2006/11/15 7:26:06
>>271
そう聞いてますが
274 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 7:26:16
>>-46
そうか。俺は笑っていたよ。心の底から。
275 お嬢様 エミリー (euro) 2006/11/15 7:26:22
平日になれば鯖への負担も軽くなって収まるかな、と楽観視してたら村がぽこぽこ立つのでどうしたものか。
-48 7systems 2006/11/15 7:26:27
>>271
そんなことしたんですか……。怪我しませんでした?
276 お嬢様 エミリー (euro) 2006/11/15 7:26:40
>>-48
比喩だ。
277 7systems 2006/11/15 7:27:00
>>276
わ、わかりにくい! 実際ありそうなだけに!
278 少女 アリス (kisamoko) 2006/11/15 7:27:27
>>274
そっすか・・私はこういうのでは笑えないですね、泣きそうになる
泣いてどうなるわけでもないので泣きませんけど
279 お嬢様 エミリー (euro) 2006/11/15 7:27:52
>>277
俺がそんなにうっかりだとでも言うのか!
280 7systems 2006/11/15 7:28:20
>>279
正直に言います。

……思ってました!
281 お嬢様 エミリー (euro) 2006/11/15 7:28:29
うん、わりとうっかりだ。
282 悪ガキ ウィリアム (ふらぅ) 2006/11/15 7:28:52
>>263
実際出版されてそうでこわいなぁ。
信長×蘭丸とか、カマタリ×ナカノオオエノオウジとか(鳩だと変換できない)
283 三等兵 リルム (Yuki) 2006/11/15 7:28:53
>>276
比喩かよ
本気でやったと思ってたぜ
284 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 7:29:24
>>278
だって、面白いだろう。
世の中は不平等で、初心者は排除されるべきで、中身よりも外見が重視され、論理よりも感情が優先される事が正しいとされた訳だ。

運が悪い奴は死ね。初心者は来るな。身内ネタぐらい理解してから欧州へ来い。それが出来無い奴は空気読めてないな。

と。それだけの事だろう?
285 お嬢様 エミリー (euro) 2006/11/15 7:29:30
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4860620577
あるらしい。
286 7systems 2006/11/15 7:29:33
ねぇねぇ、Yukiさん。
287 少女 アリス (kisamoko) 2006/11/15 7:29:36
>>282
前者は・・うん、ありそう
-49 三等兵 リルム (Yuki) 2006/11/15 7:30:08
まあ私はその村をリアルタイムで見てないので何とも言えんな
ぶっちゃけ
288 お嬢様 エミリー (euro) 2006/11/15 7:30:12
BL(ボーイズラブ)でわかる日本史 幕末編 (単行本)
鷹峰 りん (著)
内容(「BOOK」データベースより)
どこかの馬鹿教師が年号を暗記しろとか言ったかもしれんが、そんな話は忘れろ!幕末維新とは、男たちの友情物語なのだ。新選組も幕末志士も学校では絶対に無理な教え方で日本史の真髄を完全理解!BL先生の補習がはじまる…。
289 三等兵 リルム (Yuki) 2006/11/15 7:30:17
>>286
何だ?
290 7systems 2006/11/15 7:30:25
実はYukiさんと僕とは考え同じなんじゃないか、とか思ってるんですけどね。

本当に伯爵の言ってる事、理解できません?
291 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 7:30:57
7君、君も理解してないぞ。
292 三等兵 リルム (Yuki) 2006/11/15 7:31:07
>>290
いや、超理解できるぞ
理解したうえで、怒ってる伯爵にちょっと怒ってる
まあどうでもいいことだが
-50 7systems 2006/11/15 7:31:36
>>291
解釈は人それぞれ……僕はそう思ったってことですよ。
293 悪ガキ ウィリアム (ふらぅ) 2006/11/15 7:31:36
某ネトゲとかでもあったネタだなぁ。
掃除のおばちゃんがコンセント抜いたとかw
294 三等兵 リルム (Yuki) 2006/11/15 7:31:40
ただ伯爵様が理解していないというなら理解できていないのだろう
295 お嬢様 エミリー (euro) 2006/11/15 7:31:42
しかし、わざわざこんな検索文字列でうちに飛んでこなくても。
-51 花売り ヘレナ (heretic) 2006/11/15 7:31:52
1718村、長い…
296 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 7:32:42
そもそも、理解して欲しい、なんで解らないんだと喚いてる訳じゃない。
そんな時代は十年前に過ぎた。
297 三等兵 リルム (Yuki) 2006/11/15 7:32:42
最近嫌になった理由が伯爵様のおかげで随分具体的になってきた
SNSに書いたアレだがな
まあそういうことだ
-52 7systems 2006/11/15 7:33:13
>>297
ね、そういう事ですよね。
298 三等兵 リルム (Yuki) 2006/11/15 7:33:26
しかしじゃあ実際に自分がそのしがらみから離れられているかと言うと、甚だ疑問だ
299 悪ガキ ウィリアム (ふらぅ) 2006/11/15 7:33:28
ああ、確かに幕末はその手のネタにしやすいw
300 三等兵 リルム (Yuki) 2006/11/15 7:33:45
無駄に300ゲト
-53 7systems 2006/11/15 7:33:56
>>296
いえ、分かってますよ。100%理解する事は、無理だと思いますけど。僕は伯爵ではありませんから。
301 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 7:33:58
俺は明らかに間違っており、絶対的な悪だ。
善良なる者全ての敵と言ってもいい。

そんな人間に同調出来る人間は、既に人間性が壊れている。
要するに狂っている。crazyだ。
302 少女 アリス (kisamoko) 2006/11/15 7:34:26
もう7時半だ
303 少女 アリス (kisamoko) 2006/11/15 7:34:39
なんてことだ幾ら今日授業がないからとは言えこれは酷い
304 三等兵 リルム (Yuki) 2006/11/15 7:34:39
アリスはさっきから大声使いすぎだぞ
305 少女 アリス (kisamoko) 2006/11/15 7:34:54
え、やっぱ使っちゃダメなの?
306 三等兵 リルム (Yuki) 2006/11/15 7:35:05
>>305
いや、別にいいんじゃない?
307 少女 アリス (kisamoko) 2006/11/15 7:35:16
じゃあ使わない
308 お嬢様 エミリー (euro) 2006/11/15 7:35:36
くれいじー♪
309 7systems 2006/11/15 7:36:27
クレイジー。

ぜんぜん狂ってるとは思えないんですけどね。なんかさっきから僕の発言は伯爵をヨイショしてるみたいにしかなってないじゃないか。
-54 hungrysun 2006/11/15 7:36:56
私は理解出来てるのかな。

理解されなくても良い。
けど理解はしたい。
わがまま。
310 三等兵 リルム (Yuki) 2006/11/15 7:37:08
いや、どうなんだろう
実際、自分のことを棚に挙げて他人にキレてやろうかなとか少し思ってたし
どうしよう
311 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 7:37:23
>>297
なんだ、そんな面白い物を書いていたのか。
312 少女 アリス (kisamoko) 2006/11/15 7:37:25
楽しくやれればそれでいいよー、新入りさんもいっぱい入ってきて欲しいよ
別に一般論でもないし純粋な願いだよこれは

後私は悟った風に話す奴が嫌いでねww
313 悪ガキ ウィリアム (ふらぅ) 2006/11/15 7:37:37
今日は1日オフ。

医療ミスで出来たリアル聖痕の件について町立総合病院に殴り込むべきか迷い中。
-55 7systems 2006/11/15 7:37:48
何にしても喧嘩は良くないんですな。
314 少女 アリス (kisamoko) 2006/11/15 7:37:48
>>309
超見えた
315 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 7:37:49
>>309
お前は俺の褌担ぎだから、当然だ。
316 少女 アリス (kisamoko) 2006/11/15 7:38:21
そうそう、論理交えない喧嘩は見てて面白くない
やるなら本気でやれとは思うっさ-
317 7systems 2006/11/15 7:38:22
>>-55
こんな事を書くと、喧嘩してるんじゃない、とか言われるんだ。現状がそうだとは言ってませんよ!
-56 花売り ヘレナ (heretic) 2006/11/15 7:38:28
まだ欧州はPLが少なくて、中身占い師とかいるから、「中身占い師騙り」なんかが出てる時点で、身内色が強いのはしょうがないのかなと思う。

で、顔吊りはヘレナが欧州に来る前から、▼ウィリアムとかは定石になってて、顔吊りが欧州の文化だって、短期参加前から聞いてた。

だからヘレナは最初から、そういうもんだ、っておもって、参加を始めて、すぐになじめたけど、初心者がなじ見難い環境にあるというのは、同意。

ただ同時に、非論理的に見える中身吊りとかが、「人外PL」が実際に存在して、ある程度有効性が認められると思うのも事実なわけで、お手軽に、そこそこ(よくはないが、悪くはない)勝率を求めようとする人が、中身吊りに走る気持ちも、わかるんだよね。
-57 7systems 2006/11/15 7:39:04
いつのまに褌担ぎに。
318 少女 アリス (kisamoko) 2006/11/15 7:39:16
わーたーしーは自分が中身吊りされないから中身吊りが嫌いww
そんだけだよ、それ以上はいえないもん
319 三等兵 リルム (Yuki) 2006/11/15 7:39:52
私が時々、アリスkisamokoさんだから吊りたいって言っても誰もついてこない
320 hungrysun 2006/11/15 7:40:00
>>301
間違ってない。悪じゃない。じゃあ私が間違ってるんだろうか。なら私も狂人だ。
321 お嬢様 エミリー (euro) 2006/11/15 7:40:22
私、今日も学校だぜー。
322 少女 アリス (kisamoko) 2006/11/15 7:40:27
>>319
でしょー、逆に私がYukiさんだから吊ろう、っていったら吊れちゃうからそれがやなんだね
-58 hungrysun 2006/11/15 7:41:10
>>-56
人外PLが居なくなれば中身吊りはなくなるよ。
323 お嬢様 エミリー (euro) 2006/11/15 7:41:16
中身吊りくらい気合でかわせばよいのです。
324 少女 アリス (kisamoko) 2006/11/15 7:41:29
そうじゃなくってヘレナYukiさんだ

さてYukiさんが聖COしてる、ダグラス乗っ取ったんじゃないのか

ヘレナ占った方がいいよ
としたいんだね、理由をつけたい
325 三等兵 リルム (Yuki) 2006/11/15 7:41:44
>>323
気合でかわせる吊りとかわせない吊りがある
326 hungrysun 2006/11/15 7:41:47
うーん。同調し易いのかもね。私。
327 少女 アリス (kisamoko) 2006/11/15 7:41:48
できるだけ論理でやりたい
初日はパッションだけど
328 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 7:41:52
中身占い師が存在するランダム編成では、それすらも容認されている。
伯爵だから吊ろう、も既に慣れた。
普通の論理なら納得出来るけど、クラーク先生が言ってるので電波銃二発リボルバー二発撃とう、も慣れた。
329 三等兵 リルム (Yuki) 2006/11/15 7:43:00
まあクラーク循環とかがあるように
初回ウィリアム吊りがかつてあった
どこも似たようなものだろう
330 お嬢様 エミリー (euro) 2006/11/15 7:43:09
中身占い師騙りは、身内というかなんというか。
特徴的なプレイヤーを私が特定しているだけなんだけどね。
完全に身内にはなっていないところでやるから強いんだし。
331 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 7:43:27
さて、俺が活動してる間はクラーク循環なんて無かったがね。
332 少女 アリス (kisamoko) 2006/11/15 7:43:29
イザークは伯爵だ
さて伯爵は何だろう、ここからはじめたいんですよ、私は

伯爵さんだ、toytoyさんだ→吊ろう
これは何にもならないというか面白くない、むしろこの人らを論理で詰めた方が楽しいに決まってる
333 三等兵 リルム (Yuki) 2006/11/15 7:43:47
0331
最近はクラーク循環で反射するのが流行らしいです
334 少女 アリス (kisamoko) 2006/11/15 7:44:05
>>330
アレのおかげで皆疑うようになったからいいよ
335 お嬢様 エミリー (euro) 2006/11/15 7:44:14
最近げみにさんが忙しいっぽいからなあ。
336 少女 アリス (kisamoko) 2006/11/15 7:44:22
クラーク先生も大変だなぁ・・
-59 花売り ヘレナ (heretic) 2006/11/15 7:44:32
問題は、そのような行為が、人狼ゲームとしてどうよ、ってこと。

中身吊りとか、感情吊りとか、寡黙吊りが横行するのは、明らかに一戦一戦に対する意識が軽くなってるからだとおもう。

短期だと、数をこなすことで、一戦一戦に対する意識が薄まる。
率を重視するようになる。ヘレナも(QP希望の上で)、率を重視したい人間だから、それは、わかる。

率を重視すると、レアな戦略や、実は正鵠を得ていても、難しい戦略は、敬遠される。

「勝ちたい」→「勝率を上げたい」になっていることの、一種の弊害。
でも、完全に逃れるのは正直困難。
337 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 7:44:38
>>335
パソコンが壊れただけだ。
-60 7systems 2006/11/15 7:44:39
クラーク先生ってそんなキャラだったのか
338 お嬢様 エミリー (euro) 2006/11/15 7:44:50
>>337
あ、そうか。
339 お嬢様 エミリー (euro) 2006/11/15 7:44:57
早く直すように言っといて!
-61 hungrysun 2006/11/15 7:45:39
寡黙吊りは真剣にやってるけど。私は。
340 三等兵 リルム (Yuki) 2006/11/15 7:45:49
初日にクラーク先生に反射投げる市民とか酷い
341 少女 アリス (kisamoko) 2006/11/15 7:46:17
そういえば紹介してもらったのにあの後マッピーしてない!
342 お嬢様 エミリー (euro) 2006/11/15 7:46:43
もこたん、ちょっとマッピー廃人になってげみにさん並に強くなってよ。
343 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 7:46:55
「リボルバー円環は無いよね」

と言う世界だ。

「狩人COは無いよね」

と言う世界だ。
344 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 7:47:17
下らない。
345 三等兵 リルム (Yuki) 2006/11/15 7:47:32
狩人COは無いよね

っていう世界なのか
それは初耳だ
346 お嬢様 エミリー (euro) 2006/11/15 7:47:57
人狼BBSは、そうだな。
347 hungrysun 2006/11/15 7:48:01
狩人COがないって初めて聞いた。
348 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 7:48:15
>>345
過去のBBSと、過去のピーポーだ。
俺が変えた。変えてやった。
349 三等兵 リルム (Yuki) 2006/11/15 7:48:17
ああ、まあ標準でいきなり狩人COされても困るな
吊りはせんけど
-62 7systems 2006/11/15 7:48:19
ところでカレー村はどうなったんだろう……今からはもう、絶対無理だけど。
350 hungrysun 2006/11/15 7:48:25
>>346
終盤は有りだと思う。
351 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 7:49:13
終盤で狩人COすれば詰む状況で、狩人COしたら叩かれまくったのは誰だっけっか。
352 お嬢様 エミリー (euro) 2006/11/15 7:49:23
それは、レベルが上がってきているから思うことであって。
狩人COダメ絶対って時期はあった。
353 お嬢様 エミリー (euro) 2006/11/15 7:49:37
私のこと?
-63 hungrysun 2006/11/15 7:49:49
狩人COによって何度滅ぼされたことか。
354 少女 アリス (kisamoko) 2006/11/15 7:49:49
それは悲しい・・・>叩かれまくった

初日に狩人COは食われるから放置、でいいじゃないの、念入れたければ占えばいいし、何の問題もない
355 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 7:50:21
>>353
そうだな。他にもいっぱいの人が言って来たと思うが。
-64 花売り ヘレナ (heretic) 2006/11/15 7:50:34
「中身吊りしたい欲」が人に生まれるのは、「現実に人外PLがいる」からだとおもう。

役職が希望できる以上、そういうのはあるのかな。

ヘレナが参加する前から顔吊り中身吊りの文化はあったから、わからないけど、今顔吊りされるキャラも、大抵は人外PLの持ちキャラだし、そういうのが最初だったのかな?

全部ランダム希望の伯爵が中身吊りされるなら、ただのとばっちりだとおもう。
356 少女 アリス (kisamoko) 2006/11/15 7:50:36
狩人CO論については読んできた>自己紹介の
357 三等兵 リルム (Yuki) 2006/11/15 7:50:59
私はBBSで狩人3回やってるが、何故か3回とも狩人COしてるぞ
-65 hungrysun 2006/11/15 7:51:24
>>-64
私は少ししたら消えると思うから大丈夫。
358 お嬢様 エミリー (euro) 2006/11/15 7:51:36
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 14分 うーん、カタリナからの返事が無いね。みんなの発言数的にも微妙だから今言うよ。ちょっとごめんだけど真面目になるわよ。
【あたしは狩人だよっ】
だから吊っちゃダメ。もしあたしが何も言わなくても、今日の襲撃はほぼ確実にカタリナだからね。今襲撃されるのはマズいの。
そして今日COしたのは、あたしが襲撃されても今日占いで白を出せればほぼ詰んでるから。それを今から説明するね。

宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 14分 まずあたしは今日襲撃される。次の日、カタリナが襲撃される。だからカタリナが占えるのはあと1回だけ。少ないように見えるけど、でもその1回で白を占うことが出来ればほぼ詰みなのよ。
今の確定白はあたしを含めて6人(老木年羊青宿)。灰は霊能者を含めて7人。ここで今日吊りと占いで灰を潰せば、占いで白が出た場合にあたしが襲撃されるのと差し引き0で確定白が6人のまま。吊りと占いで灰が-2されるので灰は5人。

宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 15分 灰の数を確定白の数が上回るから、確定白に狂人がいない限り全ての灰を吊り切れるのよ。占いが無くてもね。そして狂人は霊能者を騙ってる可能性が高い。だから霊能者を占うのは避けて、灰を占う。白が出たら、ヨアヒムかモーリッツかその白の人が狂人でない限りあたしたちの勝ちよ。
逆に黒が出た場合。これは確定白の数が増えないから(ほぼ)詰みにはならない。

宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 15分 だから一番白い人を占ってほしいんだけど……適役がいるよね。●ヤコブよ。もちろんカタリナが白いと思う人を占って構わないけど、客観的に見て一番白いのはヤコブだからね。
とにかく今日の占いに全てがかかってる。(ほぼ)詰みじゃなくてもかなり村有利だけど、よろしく頼むよっ。
勝手にCOしちゃったけど、わからないことがあったら何でも聞いてよねっ。あたしが……みんなのために犠牲になってあげるんだからっ!
359 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 7:51:46
>>-64
そうでも無い。周りが常に村側しか希望しないプレイヤーで固められたら、相対的に吊りたくなるだろう?
360 お嬢様 エミリー (euro) 2006/11/15 7:51:58
とCOしたら、

木こり トーマス 午前 0時 30分 おいおいレジーナ、狩人は黙って吊られるのがお約束だろ! 生存してる か も ってだけで意味があるのが狩人だ。
というわけでちょっと素直には受け取れないんだが。

と共有者から帰ってきた。
361 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 7:52:17
>>-65
寂しくなるね。だが、頑張れ。やれば出来るさ。
362 hungrysun 2006/11/15 7:52:44
固定概念に縛られてるPLは多い。
-66 hungrysun 2006/11/15 7:53:00
全部ぶち壊してやるから待ってろ。
363 お嬢様 エミリー (euro) 2006/11/15 7:53:06
羊飼い カタリナ 午前 0時 43分 なるほど、ねぇ…勝負に出たわねレジーナちゃん。
正直狩人さんなら抑止力でい続けて黙ってて欲しかったわねえ。
とりあえずもう少し皆の意見待つわ。

これは、確定占い師からもらった。
364 hungrysun 2006/11/15 7:53:16
>>361
頑張る。やる。出来る。大丈夫。
365 花売り ヘレナ (heretic) 2006/11/15 7:53:49
狩人COとか、状況次第では促すでしょ。

審問で、「狩人COは絶対禁止」とかいってる人にであったことは確かにあるけど、そんなこという人は、ほとんど全部が、人外か狩人本人だったよ。
366 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 7:54:37
長期ですら、最低限の「考える頭」を持たない者の集まりだって事だ。
ランダム編成の、しかも初心者に、何を求める。
367 お嬢様 エミリー (euro) 2006/11/15 7:54:41
まあ、黒もらってCOせず吊られていく狩人もいることだし、ねえ。
-67 花売り ヘレナ (heretic) 2006/11/15 7:55:03
>>-65
そんな。寂しいこといわないでよ。
368 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 7:55:10
下らない。
-68 hungrysun 2006/11/15 7:57:10
>>-67
リアル事情だからしょうがない。

そのうち戻ってくるかも。
369 三等兵 リルム (Yuki) 2006/11/15 7:57:15
狩人COは何となく気分がいいが
何故ダメなのだろう
370 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 7:57:29
「占い師から吊れよ」と論理的に言っても、大声で「イザークがCOしてないから吊り」と言うだけで吊られる世界だしな。

無駄無駄。
371 お嬢様 エミリー (euro) 2006/11/15 7:57:32
まあ、初めての人とか、短期に慣れてない人とかはミスも多かろうさ。
そいつに向かって来るな、というのはアレだよねー。
-69 三等兵 リルム (Yuki) 2006/11/15 7:58:10
ていうかごめんorz 詰んでたの。

農真なら、宿神旅青or娘が狼陣営なの。宿真なら、農者羊青or娘が狼陣営なの。つまり、残った老商好は、みんな村側なの。ここまでおっけーかな?

で、【狩人なのがわたしなの!】

私の狩人COの中ではこれが酷かった
狼陣営全生存での詰み狩人CO
372 7systems 2006/11/15 7:58:34
>>371
結局そういう話ですよねぇ……? うーん?
373 三等兵 リルム (Yuki) 2006/11/15 7:59:07
>>370
人外がそういう手を使うのはダメなのか?
374 花売り ヘレナ (heretic) 2006/11/15 7:59:23
>>359
ヘレナは、人外PLくらいしか、吊りたいと思わないけど。

それともあれかな、すのーたん=真占い師とかのことかな。
そりゃ、占い師COしてるすのーたんと判定食い違ってるPLは吊りたくなるよね。

それも、確率で考えたら在る程度やむをえないんだろうな、とはおもう。


ただ、ヘレナが多人数ゲームで重要だとおもってるのは、「疑われないこと」であるから、「固定概念」に縛られてる人に対して、「その人たちの固定概念を打破しようとして、論理的最善手を取って疑われる」のは、実質上は悪手だと思うの。

「人を計るには、まず人の智を計るをもって先とす」というか、「最善だけど、回りに受け入れられなさそう」と判断して、わざと最善手をいわずに次善をいうとか、そういう調整をするのも、人狼ゲームの要素だと思ってるから。
-70 花売り ヘレナ (heretic) 2006/11/15 7:59:52
>>-68
うん、待ってるよ…
375 三等兵 リルム (Yuki) 2006/11/15 8:00:05
>>374
別に人外PLじゃないのに吊られる私はどうなんでしょう
376 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 8:00:12
>>373
村側が進んで滅んでいったな。占い師6COで。編成非公開で。
377 お嬢様 エミリー (euro) 2006/11/15 8:00:48
すのーと同じ判定を出してすのーだけ喰えばオッケー!
378 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 8:01:33
>>374
さて?何の話だろうな。
379 hungrysun 2006/11/15 8:01:44
>>374
でも、そうやって従順になってるだけだったら、流れに身を任せて疑われないようにするだけだったら、つまらないと思う。
正しいって思ったことを主張して。おかしいって思ったことを主張して。信じれる人が誰か明言して。怪しい人が誰か明言して。

そうやって白くなるものだと思ってる。少なくとも私はそうやってる。
380 三等兵 リルム (Yuki) 2006/11/15 8:01:54
時々狂系希望してるだけだし
何でこんな目に遭うようになったのか
ランダム神がいけない
-71 少女 アリス (kisamoko) 2006/11/15 8:02:31
すのーさんを盲信はしない、だがすのーさん真占いの目があるならそれをちょっと信じたくなるのは事実
事実やったことがある、でもその時は潜伏占いが華麗に出てきてくれて真認定下してよかったんだけど決め打ちしちゃだめだって思えた一件
381 お嬢様 エミリー (euro) 2006/11/15 8:02:34
人外時の誘導があまりにも人外だからなんじゃまいか。
382 三等兵 リルム (Yuki) 2006/11/15 8:02:39
リルムを使っていると、まるでさざなみんが言っているような錯覚を覚える
-72 hungrysun 2006/11/15 8:02:43
ところで。人外PL=吊りなのかな。
383 三等兵 リルム (Yuki) 2006/11/15 8:02:54
>>381
なるほど
384 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 8:03:03
>>377
euro君は信じられてるからいいが。俺はC狂人で人狼に黒出して他全部白出しても中身という理由で吊られたな。
中身占い師が居るし、その程度当たり前だろう?
385 少女 アリス (kisamoko) 2006/11/15 8:03:42
>>382
なんて錯覚、自分を保てない!
386 花売り ヘレナ (heretic) 2006/11/15 8:03:57
>>375
さあ、ヘレナはYukiさんを中身で吊ろうとしたことはないからわからない。
ruhaさんとかはんぐりさんとか雪ちゃんは中身で吊りにいくけど。

人狼ゲームって、論理的最善手を提案することが、ゲームとしての最善手とイコールではないところも、おもしろいところだと思うんだけど。

ゲームの中に論理性だけじゃなくて、社会性があるから、そうなるんだよね。
387 お嬢様 エミリー (euro) 2006/11/15 8:04:10
「この人Yukiさんだ!」→「なんか大声ばっかり使って変な誘導してる」→「ああ、人外のYukiさんか。吊ろう!」→「▼Yuki」
388 少女 アリス (kisamoko) 2006/11/15 8:04:59
こんだけ喋ってるならもう一村、と切り出せないのが私の弱いところっさ-
389 お嬢様 エミリー (euro) 2006/11/15 8:05:05
俺も中身バレるとわりと怪しいですが。
中身占い師は優先的に喰う、そういうゲームでもあるという感じ。
390 三等兵 リルム (Yuki) 2006/11/15 8:05:11
>>387
むしろ、吊られる時は村側だぜ、私
「この人Yukiさんだ!」→「よし、黒出そう」→「何か大声ばっかり使って抵抗してる」→「対抗も出そうぜ」→「▼Yuki」
391 お嬢様 エミリー (euro) 2006/11/15 8:05:52
>>390
つまり、抵抗の仕方が人外に見えるということだ。
-73 hungrysun 2006/11/15 8:06:06
立場別戦績

立場 勝敗 勝率 生存率 寿命
村人側 64勝58敗 52% 45% 4.0日
人狼側 58勝82敗 41% 32% 4.2日
妖魔側 2勝9敗 18% 27% 3.0日
恋人側 38勝33敗 53% 26% 3.4日

あー。最近人狼側多いね。
392 三等兵 リルム (Yuki) 2006/11/15 8:06:32
>>391
なるほど
しかしそれはYuki=人外PLというメタがあるからじゃないか?
393 hungrysun 2006/11/15 8:07:01
>>392
それもあると思う。中身が村側にも割れてるんなら。
-74 hungrysun 2006/11/15 8:07:24
中身、って要素で煽動するのは易い。
394 三等兵 リルム (Yuki) 2006/11/15 8:07:40
まあメタは完全には否定できないんだが
私の真偽より、黒出した方の真偽を見ろって話だ
ランダムは通常と違って、偽黒吊ったら村が終わることだってあるんだ
395 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 8:07:48
別に、中身占い師さえ居なければ中身を隠すことぐらい容易だけれど、ね。
396 三等兵 リルム (Yuki) 2006/11/15 8:08:19
まあ隠すのは簡単だ
別IDなどバレもしない
397 三等兵 リルム (Yuki) 2006/11/15 8:08:45
別IDはまた別の話か
398 花売り ヘレナ (heretic) 2006/11/15 8:08:47
>>379
それも含めて、判断するのを楽しむゲームだとおもってる。
意見を通した方がいいか、引いた方がいいか、その判断自体を楽しむ。

「目立たないようにして、敵方の強い主張に誘導されて、負けるリスク」と、「正しいとおもうことをいって、受け入れられず、自分が吊られて、それによって自陣営が負けるリスク」を天秤に賭けて、判断したり。

ヘレナは、進む方も引く方も、状況で判断して楽しんでる。
勿論、判断は正しかったり間違ってたりだけども。
399 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 8:08:54
>>394
さっき偽黒を俺が出していた時、普通に柚木が煽動して狩人を吊って勝ったじゃないか。
400 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 8:09:22
>>396
簡単だな。別IDなどバレもしない。
401 お嬢様 エミリー (euro) 2006/11/15 8:11:38
ま、中身が割れようがそれを考慮しても村側にしか見えないように動けば吊られないぜ!
ランダムで昼6分とかじゃ説得も何もないけど。
だから最低10/5にしようよ!ね!
402 三等兵 リルム (Yuki) 2006/11/15 8:12:10
>>399
そうだな
しかしどう見てもザックスよりイザークの方が偽っぽかったのに吊れた理由が分からん

しかしその前の村は、真っ先に聖COしたら、後出しで黒出され、さらに後出しで狼に対抗されて吊られたぜ
403 花売り ヘレナ (heretic) 2006/11/15 8:12:15
>>399
それは、少なくともあの村では、伯爵=メタ偽とか、誰も主わなかったってことだとおもう。
404 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 8:12:32
後、PPが詰まらないと言う人間も居る。
共有者が吊り先を指定して、そいつを吊る。
まとめ役が吊り先を指定して、そいつを吊る。

それ自体立派なPPだ。
PPが詰まらないと言う人間は、二度とまとめ役や確定白、共有者に追従するなよ。
405 hungrysun 2006/11/15 8:13:04
受け入れて貰えるように努力するのがベターなんじゃないかな、と私は思ってる。
理解すれば進める。理解して貰えば進める。

人外は進む。答えを知っているから。
村側は人外に従順になる? 何か違うと思う。

見極めて。考えて。喋って。喋って。喋って。
それは勝ちに繋がると思う。

でもまぁ。煽動と煽動で私が負けるんなら、それは私の力量不足。
406 三等兵 リルム (Yuki) 2006/11/15 8:13:08
PPって狼側にしか使われないからな
しかも、数で上回ることだと思ってるし
407 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 8:13:22
>>402
仲間がいるか、いないか。その差だ。
一人で戦うのと、複数で戦うのは違う。
408 お嬢様 エミリー (euro) 2006/11/15 8:13:28
昼6分じゃ、どうしようもないんだ。
人外が2,3人「今日は○○吊り」って大声で叫べば吊れるゲームだし。
409 花売り ヘレナ (heretic) 2006/11/15 8:13:30
>>401
はんぐりさんが、たまに村側でそういう良い動きをするよね。
そういう動きをしたはんぐりさんに、ヘレナは投票したことはないはず。
410 hungrysun 2006/11/15 8:14:10
>>402
そして狂人のミスによりPP勝利を逃して結局その狼は負けた。と。
そんなもんです。
411 三等兵 リルム (Yuki) 2006/11/15 8:14:52
はんぐりたんは色々がんばってるのは分かるんだが
時々そりゃねーよって思う動きをする時がある
そういう時は人外と区別がつかないからあっさり投票してしまうな
-75 hungrysun 2006/11/15 8:15:08
>>409
村側のときは大体速攻で喰われて終わるのです。
412 hungrysun 2006/11/15 8:15:32
>>411
うん。まぁ、暴走し易いのも私の弱点。
413 花売り ヘレナ (heretic) 2006/11/15 8:15:37
PPがつまらないとかじゃなくて、PPっていうのは、たんに「詰み」が発生したことをいうのじゃないかと。
414 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 8:16:06
例えばだ。

狂人が聖痕者に黒を出す。
人狼が「確かに聖痕者は黒っぽいな」と言う。
もう一人の人狼が「その通りだ。聖痕者は黒だろ」と言う。

占い師が人狼に黒を出す。
狂人が「こいつ偽っぽいな」と言う。
人狼が「奴はどう見ても白。占い師吊りで」と言う。

それだけの事だ。取り立てて不思議な現象じゃない。
415 hungrysun 2006/11/15 8:16:38
論理的に詰んでてもそれに気付かない人外も居るのです。
論理的に詰んでてもそれに気付かない村側も居るのです。

人狼に詰みはない。無茶な理論でも見てくれが良かったら信用されたりすることだってある。
不思議だね。
416 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 8:16:46
>>410
使えない狂人だったな。
417 hungrysun 2006/11/15 8:17:30
>>416
そんなときもある。
418 お嬢様 エミリー (euro) 2006/11/15 8:17:39
中身占い師は3人しかいないのに4COしてたのを無茶理論で最終日まで持っていったしな。
419 三等兵 リルム (Yuki) 2006/11/15 8:17:52
人狼に詰みなんて無いって
420 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 8:20:18
下らない話だ、全く。
-76 花売り ヘレナ (heretic) 2006/11/15 8:20:56
>>405
人外に従順になるんじゃないよ。
状況によって、「多数派」や「決定権者」に嫌われて吊られないようにするってこと。

多数派が人外なら、嫌われないようにしてもしょうがない。
そんな時に従うのはおろか。

どの陣営でも、吊られたら不利なのは一緒。
村側同士で、無駄に疑われないこと、ってことかな。
421 7systems 2006/11/15 8:22:30
……そんな話なんだっけ? なんか話飛んでない?
422 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 8:23:38
太陽が眩しいので萎えた。
423 三等兵 リルム (Yuki) 2006/11/15 8:23:51
布団に潜った
-77 少女 アリス (kisamoko) 2006/11/15 8:23:57
多分村が始まったら忘れる、が今日のこのエピは心の片隅に残しておく


マッピーのログよんでまつ
424 少女 アリス (kisamoko) 2006/11/15 8:24:27
私は伯爵がくれいじーに遊んでるの見るの好きだからなー
それだけだよ

みなにーとスナッチして遊んでくれ
-78 花売り ヘレナ (heretic) 2006/11/15 8:24:35
>>419
信信狼とか、詰みでしょ。
それでもミスが起きるとか、そういう極論はいわなくていいとおもう。
425 お嬢様 エミリー (euro) 2006/11/15 8:24:39
私が人に話を合わせるでもなく適当に言ってるので飛び飛びな気はする。
426 少女 アリス (kisamoko) 2006/11/15 8:24:41
ではではノシ
427 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 8:24:44
怒りを維持し続ける方が難しい。
そして怒りさえ無ければ、再び問題無く取り繕える。
それだけだよ。
428 7systems 2006/11/15 8:24:54
プレイスタイル云々なんて、この話のきっかけにもなってなかったと思うけど。そんな話だったのか。
429 お嬢様 エミリー (euro) 2006/11/15 8:25:07
よし、じゃあ次は欧州短期面子でマッドピープルだな。
430 三等兵 リルム (Yuki) 2006/11/15 8:25:25
>>-78
それは詰んでるとかそれ以前の問題だ
431 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 8:25:51
吐き気を催すような内面を、進んで見せなくてもいいだろう。露悪趣味は無い。
432 7systems 2006/11/15 8:26:02
最初は初心者にやさしく、って話だったはずなんだけどなぁ。

扉を閉めすぎるのは良くないって。あまりに開けっ放しにするのも、アレだけど。
433 三等兵 リルム (Yuki) 2006/11/15 8:26:40
まあ決めた
これから私は悪人になろう
誰が望むんじゃない、私が望む
434 三等兵 リルム (Yuki) 2006/11/15 8:27:02
つーわけで、気分害したら怒れ
容赦なく怒ってくれ
-79 花売り ヘレナ (heretic) 2006/11/15 8:27:03
>>428
ん?私の発言のこといってる?
-80 7systems 2006/11/15 8:27:10
>>433
でもそれは、他の誰もが望まないと思うよ。
435 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 8:27:17
それは面白そうだ。
-81 7systems 2006/11/15 8:27:32
>>-79
いえ、なんか全体的に言ってますよ。
436 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 8:27:36
>>-80
じゃあ、俺が望もう。
-82 7systems 2006/11/15 8:28:13
やれやれ。伯爵も頑固ですね。こういうとやっぱり、違うって言われるんだろうな。
437 三等兵 リルム (Yuki) 2006/11/15 8:28:14
まあ悪人といっても悪いことをするわけじゃないが
単に言いたいことを必要なだけ言うだけだ
438 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 8:28:15
そもそも、本来なら
-83 花売り ヘレナ (heretic) 2006/11/15 8:28:31
>>432
私の話は、「論理より感情で吊る人がいる」っていうのに派生した話ね。
439 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 8:28:55
>>-82
頑固だぞ?自信過剰で、絶対悪。それが俺だ。柔軟だと思ってたのか?
440 お嬢様 エミリー (euro) 2006/11/15 8:28:59
冷血 ルーシー ( gedou ) 生存。 市民 だった。
自信家 クラーク ( crazytom ) 生存。 市民 だった。
素直な エミリー ( hungrysun ) 5 日目に死亡。 エイリアン・ヒプノス だった。
わがまま ソフィア ( Yuki ) 3 日目に死亡。 市民 だった。
物静かな ナンシー ( 7systems ) 生存。 市民 だった。
怖がり ジェニー ( kisamoko ) 生存。 市民 だった。
疑り深い トマス ( euro ) 4 日目に死亡。 エイリアン・フェイク だった。
誠実な ゴードン ( mina32 ) 4 日目に死亡。 市民 だった。

こんなの。
441 お嬢様 エミリー (euro) 2006/11/15 8:29:19
あ、ゆきちゃんのIDミスった。
442 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 8:29:20
ヘレナが大声使った時点で勝てない。
無理編成だぜ!

な・め・ん・な。
443 三等兵 リルム (Yuki) 2006/11/15 8:29:26
>>440
何でゴードンが即死してないんだ
理不尽だ
444 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 8:29:54
と一言で済む話だ。
445 三等兵 リルム (Yuki) 2006/11/15 8:29:55
そういやマッピーは大文字ないもんな
-84 7systems 2006/11/15 8:30:00
>>439
頑固だといわれて、頑固だと返せる人はまぁ、究極的な頑固ではないはずなんですけどね。
446 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 8:30:35
大声で冗談めかして、流せる程度の話題だよ。
447 7systems 2006/11/15 8:30:39
>>442
あ、そっちのほうがいいですよ。うん。
448 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 8:31:04
>>-84
事実を客観的に理解してるだけだ。
449 三等兵 リルム (Yuki) 2006/11/15 8:31:10
大声使わなきゃダメなのか
難しいな
450 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 8:31:27
>>447
大声禁止村だぞ。だから使わなかったんだよ。
451 三等兵 リルム (Yuki) 2006/11/15 8:31:29
普通の発言では冗談は言えないらしい
そいつは困った
452 お嬢様 エミリー (euro) 2006/11/15 8:31:55
もうリルムがなーみんにしか見えない
453 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 8:31:57
俺がやらないでも、誰か大声ネタで流す。普通は。誰かが。
-85 7systems 2006/11/15 8:32:19
なーみんって誰だろう
454 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 8:32:29
大声での嘆きは、笑いを取る際に使われるものという共有認識だ。
455 お嬢様 エミリー (euro) 2006/11/15 8:32:31
さざなーみん
456 三等兵 リルム (Yuki) 2006/11/15 8:32:39
まあでも、大声でぱっと終わらすのが楽かもしれないが
それだと釈然としないのが最近の私だ
457 三等兵 リルム (Yuki) 2006/11/15 8:32:54
>>452
私もだ
困った困った
-86 7systems 2006/11/15 8:33:17
というかもうちょっと、ランダムでは勝ちに拘り過ぎないようにしませんか、とかいうと、私は拘ってないと集中砲火受けそうだな。

勝ちを捨てるのではなくて。ああ、難しいな。
458 少女 アリス (kisamoko) 2006/11/15 8:33:20
それをいったらおしまいだよぉ!>ヘレナが大声使ったせいで以下略
-87 7systems 2006/11/15 8:33:41
sazanamiさんかw
459 三等兵 リルム (Yuki) 2006/11/15 8:33:44
すまない、そういう村なんだ
>へレナが大声
-88 少女 アリス (kisamoko) 2006/11/15 8:34:00
私は去っても去らない、去らないよ、人がいる限り、無理だけど
460 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 8:34:05
勝つ為にヘンリーに通常では考えられない程酷い扱いをしたり、フィリップをメタのみで溶かしたり、そういうやるせない状態に陥れても大声一つでネタとして流す。
大声連発で有耶無耶にする。

大声を張り上げることで周りを呆れさせて黙らせるなんてこと、実際の社会では良く使われる手法だ。
461 花売り ヘレナ (heretic) 2006/11/15 8:34:15
あう、もうでるねー

ではでは。
462 aoziru 2006/11/15 8:34:29
んー?
463 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 8:34:30
>>-86
拘れ馬鹿。
464 三等兵 リルム (Yuki) 2006/11/15 8:34:34
うむ
ヘレナお疲れ
465 7systems 2006/11/15 8:34:52
はーい、いってらっしゃい。僕も9時がタイムリミットだな。
466 三等兵 リルム (Yuki) 2006/11/15 8:34:59
ということで、今度シスコピする奴がいたらブチキレてやろう
467 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 8:35:02
「勝つ気無いけど宜しくね〜」とか言われてお前はそいつに勝って愉しいのか。馬鹿か。くたばれ。
468 少女 アリス (kisamoko) 2006/11/15 8:35:03
>>462
突然あらわれるとびっくりします!
469 aoziru 2006/11/15 8:35:25
とりあえず吊られそうなのにCOしない狩人は聖痕者以下だと思ってるな
-89 7systems 2006/11/15 8:35:47
>>467
そういう事を言ってるんじゃないのに!
470 三等兵 リルム (Yuki) 2006/11/15 8:36:12
>>-89
伯爵様も分かっていってるだけだと思うが
471 7systems 2006/11/15 8:36:22
伯爵も言ってたじゃないですか、本気であることと、余裕がない事は違うんでしょ? 僕は全くその通りだと思いますよ。
472 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 8:36:57
勝ちに拘れ。だが、それで勝利よりも大事なものを見失うな。
負けたら次は勝て。悔しがって、次こそ勝てるようにしろ。
悔しがらないような奴相手には、勝ったら優越感を持って敗北者をいたぶれ。
473 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 8:37:54
「使用すると100%勝てます。ただし、以降一緒に遊んでくれる人が居なくなります」

等という技は使うなということだ。
474 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 8:38:22
死んでも勝たなければいけない一戦以外は、な。
475 aoziru 2006/11/15 8:38:33
自分は審問では勝ちに拘ってかなりリアル殺伐村を量産しているー
-90 7systems 2006/11/15 8:38:39
>>473
なんだか9時までに話がまとまりそうで僕はほっとしてますよ。
476 三等兵 リルム (Yuki) 2006/11/15 8:38:44
>>473
その中間が難しい

「使用すると70%勝てます。ただし、一緒に遊んでくれる人が減るような気がします」
477 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 8:39:33
>>476
柚木は強いので戦うと負けるので戦いません。

と言われたらどうする?
478 お嬢様 エミリー (euro) 2006/11/15 8:39:57
俺より強いやつに会いにいく。
479 三等兵 リルム (Yuki) 2006/11/15 8:40:23
>>477
どうしようもないな
480 三等兵 リルム (Yuki) 2006/11/15 8:40:37
そいつとは戦わないのだろう
481 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 8:40:37
>>478
俺を叩き潰してくれる程の正義の味方、知らないか。
居たら紹介してくれ。
-91 少女 アリス (kisamoko) 2006/11/15 8:40:47
皆自分より強いから問題ないや
482 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 8:41:23
>>476
「50%の可能性で勝てます。特に問題はありません」

と言う方法を使ってもそのザマだ。
483 三等兵 リルム (Yuki) 2006/11/15 8:41:26
しかし自分が強い気が全くしない
過去の自分と比べれば強くなっているとは思うのだが
484 お嬢様 エミリー (euro) 2006/11/15 8:41:34
正義の味方って、弱そう。
485 三等兵 リルム (Yuki) 2006/11/15 8:42:08
正義の味方って悪いことできないからな
弱いだろうな
486 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 8:43:01
敵は多い。
487 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 8:43:27
俺の目の前に出て来る敵は、全て叩き潰して来た。
488 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 8:44:03
誰かが泣きそうになる? 関係ないね。悪党に何を期待する。
-92 7systems 2006/11/15 8:44:20
伯爵は強いですからね。ちゃんと考えてますもんね。色々知ってますもんね。

伯爵くらい強くなりたいと思ってましたけど、そうなったらそうなったで辛いもんですか? その高みは僕には見えませんよ。
489 aoziru 2006/11/15 8:44:43
伯爵は真面目すぎるからもう少し適当でいいと思うが。
490 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 8:44:50
最近、敵が居ない。退屈だ。敵が存在するが、俺の目の前まで出て来ない。
-93 7systems 2006/11/15 8:45:59
敵ってなんですか? 自分を倒そうとする人間ですか? 自分より強い人間ですか?
491 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 8:46:00
だから、1718村は嬉しかった。愉しかった。心の底から笑えた。
492 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 8:46:20
久しぶりに、敵に出会えたからだ。
-94 7systems 2006/11/15 8:46:47
でもあの村は実際、村の圧勝で終ってますよね。

人狼の話ではない?
493 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 8:47:12
>>-94
気付くのが遅いな。
-95 7systems 2006/11/15 8:47:13
自分に敵意を向き出してくる相手が、敵なんですか?
-96 7systems 2006/11/15 8:47:40
>>493
ええ、気付くのが遅かったようで。勘悪いんですよ。
-97 7systems 2006/11/15 8:48:26
ひょっとして慕われる事が辛いんですか? なら僕はもう伯爵に対して何かを尋ねる事はしませんよ。
494 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 8:48:35
>>-95
泣きながら、俺が間違っていると「正しい事」を言って来るのが敵だ。
怒りながら、俺は間違ってると「正しい事」を言ってくるのが敵だ。

俺と言う悪党が必要としている、正義の味方だ。
495 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 8:49:02
>>-97
いや、全然。面倒見は悪く無い方だと思っている。
496 7systems 2006/11/15 8:49:38
ええ、僕は伯爵とお話しするようになってから、人狼に対する考え方まで変わりましたからね。本当に強い人って居るんだって思いましたからね。
497 7systems 2006/11/15 8:51:08
お恥ずかしい話、どこかで人狼には絶対強者は存在しない、って文面を読んで、伯爵とあうまではずっとそうなんだと思い続けてきましたよ。

だから牛村の人たちが言ってた、賢い村人と賢い人狼が戦ったら、必ず賢い村人が勝つ、って言葉も今ひとつピンときませんでしたから。

今は違いますよ、だから強くなろうと思ってやってます。苦手意識はなかなか消えませんけど。
498 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 8:51:22
あれから500村。次の敵は現れない。敵はまだか。
-98 7systems 2006/11/15 8:52:05
しかしそういう意味での敵を求めているのなら、僕は伯爵の敵にはなれそうにありませんね。
499 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 8:52:30
俺は常に間違っているし、悪いし、救いようが無く、滅ぼすしかない存在だ。
正義の味方は何をしている。こんな悪党をのさばらせておいていいのか。
500 aoziru 2006/11/15 8:53:26
http://euros.x0.com/index.rb?vil_id=2183&date=6&log=all
こういうので村側で票まとめたかったな
501 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 8:53:31
>>-98
そう、だから俺は柚木に嫌われたかったのだがね。日々嫌われようと頑張って来たのだが、そろそろ嫌われただろうか。どう思う。
-99 7systems 2006/11/15 8:55:06
>>501
おそらくそれはないでしょうね。
502 三等兵 リルム (Yuki) 2006/11/15 8:55:31
何で私?
503 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 8:55:34
>>-99
じゃあ、もっと俺が嫌われるように手回しして来い。
504 少女 アリス (kisamoko) 2006/11/15 8:56:33
>>500
纏めさせない、気合で
505 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 8:56:35
>>502
自分の事を、臆面もなく真面目と言えるからだ。
-100 7systems 2006/11/15 8:57:07
>>503
ははは、それは御免蒙ります。僕は伯爵の事を悪く言う事は出来ませんし、自らYukiさんを炊きつけようとも思いません。それに、手回しされて作られた敵なんて、本当に伯爵が望む敵なんですか?
506 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 8:57:41
>>-100
俺の前に出てくれば、別に構わないぞ。
-101 7systems 2006/11/15 8:58:20
自らの意思でもって、全力で向かってくる敵こそ、伯爵の望むものなんでしょう。
507 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 8:58:57
>>-101
他人に踊らされない人間が、どれだけいる?
-102 少女 アリス (kisamoko) 2006/11/15 8:59:19
二人が楽しそうだから私は出かけよう
あー、ボードゲーム同好会に入りたくなった・・
508 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 8:59:28
自らの意志ってのを作るのは誰だ?
結局人だ。他人だ。
509 お嬢様 エミリー (euro) 2006/11/15 8:59:28
俺は伯爵の敵にはなれんなー。
弱いし。
-103 7systems 2006/11/15 8:59:35
本当にそれを望むなら、ただ種を撒き、待つしかないでしょうね。ですが、それもまた遠い話になると僕は思いますが。
510 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 8:59:45
>>-102
TRPGも愉しいぞ。
-104 お嬢様 エミリー (euro) 2006/11/15 8:59:48
もこたんは大阪村に来るといいよ!
511 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 9:00:02
>>509
そこを何とか。
512 aoziru 2006/11/15 9:00:20
伯爵は真面目すぎるんだって
適当な誤魔化しが通用しないならこっちも真面目に対応しないといけない
暗黙のルールの件とかは現状の方が変なので変えないといけない部分だけど、現状で伯爵1人が正論主張しても害にしかならないと思っている
513 7systems 2006/11/15 9:00:45
さてさて、タイムリミットになってしまった。もう少し伯爵とお話したいですが……そうも言ってられません。

というわけで、ゆーろさんにバトンタッチ。1000レスくらいまでに、綺麗に纏めてくれるとうれしいなっと。
514 お嬢様 エミリー (euro) 2006/11/15 9:00:54
>>511
欧州で私が伯爵の敵に回ると管理人権限で
515 お嬢様 エミリー (euro) 2006/11/15 9:00:59
ぎゃあ、途中送信。
516 三等兵 リルム (Yuki) 2006/11/15 9:01:22
517 三等兵 リルム (Yuki) 2006/11/15 9:01:32
では私は寝る
お休み
-105 7systems 2006/11/15 9:01:37
では、皆さん御機嫌よう。伯爵、またお会いしましょうね。
518 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 9:01:38
>>512
俺は常に真面目だぞ。だから仕方無い。
ついでにさっき、11人でQPが他人撃ちしたら何故か怒られてたぞ。QP1で。

暗黙の了解ってなんだ?
519 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 9:02:05
>>517
お休み、悪党。
520 三等兵 リルム (Yuki) 2006/11/15 9:02:14
>>518
暗黙の了解では11人から他人撃ちOKではなかったかな
521 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 9:02:34
>>520
おかしな話だな。
522 三等兵 リルム (Yuki) 2006/11/15 9:02:40
>>519
何で悪党なんだろうと思って自分の発言を思い出すのに一瞬かかった
523 お嬢様 エミリー (euro) 2006/11/15 9:02:48
まあ私個人は弱いけれど管理人になってしまっているのでここで私を敵に回すとえらいことになるよということが言いたかったのである。
524 三等兵 リルム (Yuki) 2006/11/15 9:02:54
まあ一瞬だからいいか
525 三等兵 リルム (Yuki) 2006/11/15 9:03:10
>>523
大丈夫だ
伝わった伝わった
526 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 9:03:38
敵になって欲しかった人材が、悪になるなんて。
仮面ライダー作ってたら洗脳前に脱出されて組織ごと滅ぼされた気分だ。
527 aoziru 2006/11/15 9:04:31
>>521
おかしな話なんだが、おかしいと指摘する人がいなければおかしいことにはならない
おかしいと指摘する人が出てきたのなら変えていかないといけない
528 三等兵 リルム (Yuki) 2006/11/15 9:04:35
伯爵様の思う悪とは違うかもしれないぞ?
私は私なのだから
529 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 9:04:44
>>523
牛村で男爵を敵に回そうとしなかった事があると思ってたのか。
530 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 9:05:08
>>528
そうだな。だから愉しみにしている。
531 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 9:05:41
頑張ってその内、怒りをぶつけてくれ。俺に。
532 お嬢様 エミリー (euro) 2006/11/15 9:05:44
男爵もわりと悪ですから、伯爵の望む敵ではないんじゃないのかな。
533 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 9:06:11
>>532
どちらかと言えば、あれは鏡の類だったよ。
534 お嬢様 エミリー (euro) 2006/11/15 9:06:32
上手い言い回しだ。
535 三等兵 リルム (Yuki) 2006/11/15 9:06:51
私の悪はだな
きっと単なる我が侭になりそうだ
駄々っ子が駄々をこねる感じ
536 お嬢様 エミリー (euro) 2006/11/15 9:06:55
そろそろ出かけねば。
さらば。
537 三等兵 リルム (Yuki) 2006/11/15 9:07:05
いいかげん寝よう
538 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 9:07:16
>>535
矛先が俺に向かえば問題無い。頑張れ。
539 aoziru 2006/11/15 9:07:19
540 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 9:07:29
俺もそろそろ出かけるか。
541 三等兵 リルム (Yuki) 2006/11/15 9:07:35
>>539
どうした
542 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 9:08:09
>>527
気に入らない事は気に入らないと言う。
今までも、そしてこれからも。
543 aoziru 2006/11/15 9:14:02
自分は損得が優先
正しいかとか気に入ったかとかは割とどうでもいい

現状維持が得ではない状況になってるから動く
544 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 9:16:49
自分さえ良ければそれでいいんだよ、俺は。
-106 snowe 2006/11/15 10:25:07
(´・ω・`)
545 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 12:27:16
何しょんぼりしてるんだ。
546 悪ガキ ウィリアム (ふらぅ) 2006/11/15 12:53:12
…おはよー。
-107 AICE 2006/11/15 13:31:39
エ、何この人たち。どんだけ起きてるんですか。
547 AICE 2006/11/15 13:37:49
あ。しまった。
この村大声禁止なんだ。
-108 tekka 2006/11/15 13:55:22
うーむ。
熱い議論。
伯爵の言いたいことは一部理解した。

AICEさんのひとりボケは…いつものこと。
-109 tekka 2006/11/15 14:27:25
んで件のウィリアム村も読んできました。
たまたま霊脳を吊った以外
伯爵'sの行動が間違いだとは俺には思えない。

キャラがかぶってることは言い訳にはならない。
冗談とは言えウィリアムローラー発言は
能力者にとっては大問題だったのは認めるべき事実。

口調は・・・ね。
"他ならたたかれる"とか知ったこっちゃないでしょうし
暴言で返してる人は同じ穴のなんとやらかなーと。

まぁ当事者とは視点が違うかもしれないし
いまさら蒸し返すのもあれですが。
最近あんま参加できてないから
あんな熱い議論が生まれる戦いに臨みたい。


-110 AICE 2006/11/15 15:19:42
イヤ、一人ボケ放置しないで下さいよ!
つか、なんでアレで私がかっこいいとか言われたんだか分からんですが。ふらっとさんのがカッコよすー。

つうかあの時は、深夜にキャラが被ってると単体の見分けが付かないもんだから、一個一個の発言見るためにウィリアム削りたかったんですけどね。ついでに眠かったんでそういう思考の説明も面倒がってますし、霊能者COしないとやべーのかもなーと思いつつ頭が回ってないので黙って吊られているという。で、墓下でウィリアムの吊り指定に不貞腐れつつ、あああこれで狼が霊騙りになんか出たら真決め打たれて村滅ぶぜオイと気になって寝落ちもしていない小心者な私の図だったり。
はっはっは、負けてたら私サイアク。普通に不貞腐れてたんでウィリアムズとオスカーには一切謝っていませんが。
-111 AICE 2006/11/15 15:25:51
これの更に前の村見て、あーうーむなるへそ???とも思ったんですが、結局当事者足りえんと思って知らん知らんで投げてますしね。と、とってもいい加減。

勝つためにやって失敗したんなら仕方がないし、勝てると思ってなかったんならどうしようもないと思われなのですが。
まあ色々と考えていたいかなーと以下続刊。
548 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/15 18:11:38
そういや、俺っていつ寝てるんだろう。
549 お嬢様 エミリー (euro) 2006/11/16 4:15:36
昼。
550 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/16 7:51:38
euro君、そういう訳で出来た。
551 AICE 2006/11/16 12:09:23
Q.妖魔が複数いる時の勝利条件はどうなるの?
  恋人が複数いる時の勝利条件もよく分かんない。

A.
同陣営が複数いる時は、『全員が仲間』となります。つまり、妖魔が2人以上いる時は、一人が勝利条件を満たせば全員が勝利となります。恋人も同様です。
よって、第三陣営が各々の考えで連携を取って動くべき場面が多々あります。特に編成公開のランダム村では、妖魔の連携は重要です。

また、QPが二組発生した場合に、「狼人人」となると勝利条件は消えます。
また、全員が犠牲者となった場合には、村勝利条件を満たしたことになります。
これらのことを踏まえて、戦略を考えてみるとよいでしょう。
552 AICE 2006/11/16 12:09:40
Q.推理の仕様がないんだけど。

A.
ランダムにパターンはありません。従って、「多くの人が取り易い戦略」は存在しますが、所謂セオリーはありえません。そこから、どういった推理をするのかは人それぞれです。
経験から位置を考えるのか、状況を読むのか、発言を見るのか。
先ずは推理を放棄しないこと。
最初は追従するのもいいと思います。しかし、ランダムには、『完全な確定白』が理論上は存在しません。最後に頼るべきなのは、自分の判断になると思います。
553 AICE 2006/11/16 12:10:28
一応追加案を考えてみましたが、どこに置けばいいか分からなかったのでコッソリ投下!
554 AICE 2006/11/16 12:15:49
あ、あと良くあるのってこれだ。

Q.編成非公開にチェックしたのに、編成が公開されていました。何でですか。

編成公開・非公開のチェックボックスは、「墓下で、編成を公開するか否か」を選択できるものです。
ゲーム開始時に編成が公開されるか否かを選択することはできません。
555 AICE 2006/11/16 12:16:53
言葉の改変+一言コメントはお任せいたします。
というか、SNSでメッセージでも送ればいい気もした。まあいいか。
556 運び屋 イザーク (crazy何とか) 2006/11/17 2:15:50
静かな怒りだ。
別にどんな感情だろうが推進力には出来る。
文句を言うだけでは始まらない。
やれる程度の事をやるだけだ。
557 花売り ヘレナ (heretic) 2006/11/17 3:15:08
掲示板のほうに、初心者質問用のスレを建てたんだけど。

どのくらい、書いてくれる人がいるわからわないけれど、質問が書き込まれたのをみたら、回答していくつもり。
558 AICE 2006/11/17 13:34:25
お二人とゆーろさんに感謝です。
努々反省しつつ、適当に運動させて頂きます。
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