2149村 霧の中の恋人たち

>>+38
はっ。占い師騙りがバレた。

えっと、スライド霊能者CO。ボブさん人狼。

ゴードン村ならアホ

さっさと食って終わらせろー(笑)

蝶ひでえ。
頑張ったのに。

何かぼへーと眺めてしまっていた。

ラッセル、お見事でした。ありがとう。

リック喰えよ、リック。

・・・村側無理編成？

学生 ラッセル
ID: crazy何とか
狂人

……。

……。

あら、終わってる。
あ、あーばいんさんがＤＵＭＭＹさんかー。
ひさしぶりー。

狼おめでと・

昨日人狼２と狂人が生き残っていたらランダムだからねえ。

>>12
え？狂人って占い師ＣＯするものだろ？
何か間違ってる？

因みに村側は恋人探しを狼に任せてさっさと狼探すべきだと思ったですよ。うん。

まぁ霊が出てくれたのが勝因だな。
ラッセルナイス。だが死ね。

いやぁ、ラッセルを食べなくて良かった。まさか伯爵だったとは。

>>16
初日白出しでCOしたら真と見分け付かないと思うですよ。
真占い師でも狂化するのは必然なわけですし。

よってラッセルさん真。かと思ってたですのに。
のに。

ジェーンが回避しなくて、そしてエッタ吊れていれば、だね

途中まで狂人入りってこと忘れていたから、ラッセルは村人の占い師騙りだと信じてジェーン吊りの追従しました。
うーん……。

>>22 まぁ吊られそうだったんだけど(笑)

>>25
……なでなで。

欧州だと占い師希望通るねえ。
四国だと全く通らない。

>>-5
人のこと云えないと思うのです。

べー。

うーん、しかしやはり人狼をやると黒いって言われるなぁ。なぜだろうか。普通にやってるつもりなのに。

基本的に村人か人狼希望なのです、標準編成のときは。
灰でガチるのが一番楽しいですー。

普通に考えて無理編成だもん。
しょぼーん。

俺は死にそうな一日だった。

>>-9取れました？エリザベス？

>>-9
む、無理しちゃ駄目ですよー？
お休みなさいです。

ＱＰが村人に射ったのも痛かったね

ラッセルは喰うつもりでしたが、ゴードンが止めてくれました。最終日はむしろ、喰うかと言っていましたが。従っておいてよかった、ありがとうゴードン。

>>37それはいえるかな。でも流石に撃つところって他にないでしょ？

>>41
まさに外道。

入ってないのに死んでしまった>>+1

>>38
占い師でも狂人でも見分けがつかないと評判のラッセルです、こんばんは。

>>44
付きませんです。

>>41その手があったか。
イザークじゃなかったから…残念。

>>41
asetonに撃てよ。
奴は二股恋人村・村・人狼で勝つ神だぞ。
マジ恋人陣営だと異様な強さを発揮する。魔獣。

>>44
最近見分けられるようになってきました。

>>49
geminiみたいな事を言う。

>>38
まぁラッセルなら放置でいいかな、と・・・
最終日は美味しくいただきました。もしゃもしゃ。

>>-18
魔獣じゃないもん＞＜

>>51
何で勝てるんでしょうね、あれ

最初から恋人居ること確定してると思い切り庇えないから厳しいのです。むにゅ。

うずうずしてきたが寝る。

まあ能力者の真贋考えるのは面白いよね。

>>55
ん。
お休みなさい、なのです。良い夢を。

>>55
おやすみなさい。

>>55おやすみだ。

gemini事件を思い出す。

ＣＡＳＥ１

gemini「俺共有者だよ！」
みんな「じゃあ吊ろうか」

厳選なる村民協議の結果、geminiが（以下略）

>>65
ﾏｼﾞﾃﾞｰ

ＣＡＳＥ２

gemini「よし、人狼は全部確定したな」
みんな「じゃあ、別に共有者のgeminiを吊ってからでも勝てるね」
gemini「え？」

厳選なる村民協議（以下略）

……。

geminiさん。南無南無なのです。

>>64　>>69
何故（笑。

ＣＡＳＥ３

占い師「占い師ＣＯ！Ａは人狼だった！」
Ａ「人狼ＣＯ！相方はgeminiだ！先にgeminiを吊ってくれ！」
gemini「え？」
みんな「そうだな、geminiから吊ろうか」

gemini（村人）───２日目に処刑された

>>74
ひどいはなしです

geminiさんとは、どういう方なのですか？

ＣＡＳＥ３ならあり得るような気もする……。

>>77
全部あった出来事です。

>>77
作戦的に少しはありかもしれないけど、村側のノリが酷い

作戦的にどう有りなのか分かりませんでした。

geminiさんというお方はそういうお方だ、という事ですか

名前だけで吊られるんですね。

と言う事は人外PL？

いや、ノリでありえる範囲のこと。
共有者COで吊られるってすごいなあ。

まあ、gemini程人狼で上手いプレイヤーも珍しいけどね。
kickさんぐらいヤヴァイ。と言えば解るだろうか。

たまに吊られてますけどね、欧州でも。事故で。

>>87
だいたい把握。

伯爵、狼で白くなる方法を教えてください。

>>88
何で俺、共有者で吊られたんだろう……。

>>90
村人を引いた時と全く同じプレイをする。

伯爵、村側能力者の見分けの付け方を教えて下さい。

もちろん、短期で。

>>92
してたつもりが、ハーヴェイに黒いと言われてしまいました。

村人時に白い、と言われるなら、だが。
要するに「白いよ！」と言われるような行動を多く積み重ねる。
それだけ。

一応、村人の時は白いと言われるんですけどね……。やはり長文などを用意すべきでしょうか。

白く見られる方法なら大体知ってる。

でもそんな安易な方法には逃げたくない。

教えてください、はんぐりーさん。

>>96表を作ったら白く見られると聞きました。

>>-34
……人狼っぽい人って誰だっ！
ステルスっぽい人たち一杯居過ぎて判らない。エッタの判断基準が『吊れる人』『吊れない人』の二択だから駄目なのですか。そうなのですか。そうかもですね。くすん。

>>96
長文とかプロの時点で用意するのが通。

>>93
全パターン検索。
そいつが人狼だった場合、共有者だった場合、狂人だった場合、村人だった場合、狩人だった場合、霊能者だった場合、占い師だった場合を考え、かつそれを全員分考えられる組み合わせを全て考えていく。
一番しっくり来ると思える組み合わせが役職者。

ランダム編成だとパターンが多すぎるのでもう適当に喰う。

単純にステルスしてると思われる奴を全員リストアップするのも良い。

いまひとつ、ステルスしてるという状態も見分けられません。

http://euros.x0.com/index.rb?vil_id=2139#form

白く見られるには、推理しまくるのが基本。
『こいつのこの発言白い』『このCOタイミングは理にかなってない』『状況的にこいつは黒い』等等。
人外のときは適当ででも良いから連呼すること。これだけでなぜか白印象を植え付けることが出来る。

ついでにあとは、イメージを一定に維持すること、かな。

今回で言うと、ゴードンさんは白かったと思いますね。

うーむ。ログを読み直して勉強するか。

ゴードンさん白かったけど、推理暴走してた覚えがある。

村人でわざわざステルスする奴は少ない。
なるべく喰われたくないな、吊られたくないな、という動きをするのが能力者。これを総じてステルスと言う。

人狼や共有者だと、仲間以外のステルスを喰ったり吊ったりすれば概ね人狼に当たる。
ステルスすらせずに前に出るような人狼はどうせ占い師に占われて死ぬ。

>>110
ふむふむ……。

後、狩人の場合は一回護衛成功させてやれば大体発言が「そいつは人間だから」とかいう裏を含んでる発言に移行したり、「俺英雄じゃね？」みたいな発言に移行したりするので案外見分けが付く。

成る程

GJを出した狩人が、尊大な態度をにおわせる、というのはなんとなく分かる気がします。

狩人ＧＪ！！！

とか一番嬉しそうに言うのは人狼か狩人自身だったりする事も多い。。

GJ出しても慎ましやかになろう……。

>>110>>112
勉強なります。

前者は自棄っぱち、後者は「狩人ＧＪと言えば俺狩人に見えなくね？でも俺凄くね？」と言う感が漂ってたりする。

人間の行動を一人ずつ予測していけば、票の流れも読めるし能力者かどうかも結構見分けが付く。

じゃあ、妖魔襲って喰えない場合に反応薄いのは狼、とも取れますかね？

そいつの発言だけを抜き出す手法は、致命的な失言とか以外案外悪手。
流れとして、人狼だったらどう流れを変えたいか、とか発言は発言順に見ていった方が色々解り易い。

そいつの発言だけ全部見て判断しよう、とか言うのはむしろ全然当たらない事が多い。

>>110
ふむ。大体把握したです。
中の人属性でステルス持ちだと厳しいんですけどねー……観察眼ですね、そのへんは。頑張るです。

そのうえでボブに黒を打ったんですね、伯爵は。まぁ、私吊りに飛びついたから、伯爵視点では狼と言う事はありえなさそうでしたが。

>>120
こいつが人狼だったら、どうだろう。
と言う感じで考えられるパターンを全部考えていって、しっくり来るものが大抵真実だな。

妖魔の場合、吊ろうという動きもして来るだろうね。単純に妖魔を。

欧州は便利な抜き出し機能があるのになあ……。
というか、時間足りなそうですねえ。

訓練を積めば少しは何とかなるかもしれませんが。

やはり、何度も人狼をやって黒く思われる行動を一つずつ学習し、それをつぶしていくと言う方法が最も堅実でしょうか。何事も数をこなさなければいけませんよね。

>>122
まあ、見破れないこともままある。
けれど、こんなん五割以上見破れれば二回喰えば１潜伏能力者が減るだろ？

最悪全潜伏っぽい役職者を喰えば狩人は死んだものとみなして安心して占い師喰える。
それで護衛されたら狩人が上手過ぎただけと諦める。

発言推理よりは状況を読んだうえで考えるほうがいい、のかな。

そこは確率で割り切れる部分ですものね。

やっぱり、人狼は村人よりも何倍も難しい。もっと精進せねば。

>>128
そこまで極端な話じゃなくて、誰にも疑われてない状態のボブに

「ボブ怪しくね？」

と言うのと、誰かがボブを疑っている状態で

「ボブ怪しくね？」

と言うのは全く意味が異なるという話。
そいつの発言を単品で見直しても仕方の無い場合が多いってのはそういうこと。

>>131
ああ、成る程……。

ピーポーと違って、固定されている編成なら論理と推理でどうとでも片が付く。

それが追従の最も典型的なものですよね。

プレイしてるのは人間で、モニターの向こう側でキーボードを打ってるのは人間だという事を理解すれば、結構どうにかなる。

時々人間の範疇を越えているプレイヤーもいるけど。

僕は追従癖のあるので困りました。

ラッセル視点でハーヴェイはほぼ真だったからでは？

私吊りに即同意したボブは非狼という推理が成り立ちますよね。

>>134
ノーマンが疑われている状況で

「ボブ人狼じゃね？」

と言うのと、ジェーンが吊られそうな状況で

「ボブ人狼じゃね？」

と言うのは、ボブが人狼だった場合違う意味合いで使われる言葉だろう。
まあ、そいつの発言だけを洗い直すってのは正直余り意味が無いと思う。長期とかでもね。

>>138
そう？
私は仲間に黒でたら即吊り言うけどなー

危険牌は早めに切るけどなー、私

ボブは占い師ＣＯして結果言わなかったり、真のハーヴェイがノーマンに黒打ったけどノーマンが諦めて無かったり、ノーマンだけ必死に「ちゃんとボブ投票しろよ」と言ったり、人狼は２生きてて俺狂人だよね？だよね？ボブ人狼じゃねーよ。ボブＰＰで吊れよ。

みたいな感が漂ってるのでＰＰでいいや。という感じ。

>>140
ですねぇ、出されたら切るかな。

今回はノーマンが解り易かったと。

うーむ。自分ではバッチリ村人のふりをしているつもりなんですけどねぇ。

ボブに黒を出したのとか、ハーヴェイがノーマンに黒を出した瞬間で、別にボブの反応とか見てないという。

あまりにも多くの人に見破られるので、きっとバレバレなんだろうなあと。

>>142
なるほど

フム……。

ノーマンが「いいから俺吊れよ！」みたいなプレイだと「俺にはノーマンは切れない！」とか言ってゴードン辺りが「ノーマンとラッセルが人狼で巫山戯てるコンビっぽいよな……」とかノーマン・ラッセルローラーで勝ちだし。

その辺ニーズに応えるのが狂人の大事な部分。

ノーマンが「ＰＰしろよ！ＰＰしろよ！」と言ってたので「はいＰＰします」と言うのが今回の結論。

そもそも人狼有利編成なのでまけねーって。

余裕余裕。

そこまで分かりやすかったのか……。自身がなくなって来ました。

やはり自分は無難に騙りなどをすべきなのかな。

俺喰ってハーヴェイ喰ってノーマン吊っても最終日３灰とかだぞ。負けねーって。

>>154
黒出される奴が人狼じゃないケースって、今回何ある？
俺狂人なんだけど。

本当なら僕もちゃんと説得しておかないと票がランダムにならない可能性すらあった。
ゴードンさんは、▼ボブも提示していた辺りでちょっと違和感はあった。ストレートに考えるとラッセル狂人で、ノーマンさんの発言でPPになりそうというのも分かると。
なぜか今回はのんびりしてしまいました……。

>>157
人狼が騙って黒を打った時しかないですね。

……村人騙りは必ず撤回してくれるものとの前提で。

>>158
どう見てもハーヴェイが真だったし、気にするなよ。

真の見分けがついても勝てない酷い編成。

ううっ……。

酷い編成です。

ガード無しは…

というか、私があまりにも狼過ぎて逆にハーヴェイの信頼度を上げてしまったと言う結果に。

酷いよな。

うーむ。ままなりませんね。

むしろこれで人狼が負けるとか人狼どんだけ弱いんやねん。
という感じ。

ええ、それは思います。一応、アレで余裕があったので暴れたのですよ。

あーいうとき、村人はどう振舞うんだろう？　イメージが浮かばないな。