62村 【身内】第三回えろれん村

アン、イリーナおつ

新しいメンバーも増えたことだし、墓場議題といくか。
■１．生き残るのは村人か？人狼か？
■２．処刑考察
■３．襲撃考察
■４．ミズリは天然狂人？狂人？
■５．今日の生贄考察
■６．今日の血祭り考察

以上６本だ。

■１．生き残るのは村人か？人狼か？
　人狼、もうイザークが白出したらＰＰできるんじゃないの？
■２．処刑考察
　イザーク？

　アンに白出したらイザークが狼って言ってる人が多かった気がする。
■３．襲撃考察
　守られてなさそうな人だったから。誰でも良かったと予想。
■４．ミズリは天然狂人？狂人？
　狂人
■５．今日の生贄考察
　オスカー（あれ？違う？
■６．今日の血祭り考察
　カトリ犬、昨日のラストでぽかやってるしね。。。ｗ

アリーナ乙。

ん？処刑考察？？

アンが処刑された理由かな？？

そういえばイザークが昨日からハーレムだったのね。

男は狼で▼イザークとかどう？

イエスだ。
つか、この意味不明なCOはまたブラフか？
教えて☆赤ペンマイケル！

狩人ＣＯは本気な気がする

本当なのはいいんだ。
意図は？(笑

　自分はまともに意見を出してるから襲撃されるとでも思って何も考えずに言ったんじゃないの？？ｗ

　あの時点で狩人に襲撃が行ってたとしても狩人がＣＯしてるのはデメリットしか俺にはないと思うけどね。

　安心して今日狼はだれでも食べれることになるからねぇ。

カトリ狩人COしてたの？笑

最後の最後で襲撃されるとか言って狩人ＣＯしたよ。

そうだったんだー笑

カトリーヌのＣＯで諦めずにってかなりきつい気がするｗ

>>3　正解

十分動きました。
ウィリアム人狼、オスカー村人だと思ってた。
読み外して本当にごめんよ。

ナバールは厄介だったから黒出しして消えてもらう予定でした。

アンＱＰだから俺消したんじゃないの？

十分厄介だから黒出ししたっての読み取れたよ？ｗ

ナバール人狼とは思ってなかったから初日に黒でも良かった。
ただ他を吊って手数稼いだ方が楽だしなぁ、って所。

……吊るなら占い師より無能の方が向いてるんだけどね。

　イザークがアン吊って白だったら俺吊りとか言ってた時本気で大丈夫か？と思ったけど俺先に吊ってアン偽がイザーク視点で確定しちゃったのはまずかったのかなぁ。。。

　人狼か人間かって言う考察する時間があるぶんいいと思ったんだけどね。ウィリアム恋人とかＱＰ考察にもってこいのとこ狼が襲撃した気がするんだけどなｗ

>>+22
だから私は>>5:12と>>5:13でヒント出してるんだけどね。
>>5:50でその事に気付いたのに考えを改めないのが悪い。
これはイザークさん吊られても文句言えませんぜ。

>>+22
イザークさんは私を吊りたいだけだと思います。

イザークが言っちゃったけどＰＰすると思う？

あっマイケルおかえりー☆

>>+24　わらた！！！！！！！！

アン使って「言えませんぜ」って不自然だったからついｗ

あれじゃん？かぎさんもメッセのアイコンをエファさん達みたくマイケルにすべき！
名前は「赤ペン先生」

予想に反してイリーナ狂人とかどうでしょうね。
アン偽ならPPしなくても狼勝てるだろうし、PPする必要ないかな。
狂人COしてみてアン真だったら狼2でPP不可能だしね。

PPってなぁに？

ＰＰ＝パワープレイ

狼側が狼３狂１　人間側３

人数的に狼側が多いってこと。

もうＣＯして勝負決めるかな？ってことだね。

PowerPlay=狂狼3あわせて4票でイザークを処刑する事

ウィリアム、オスカー両方村人なら占い師COするんじゃなかった。

両方村人だったら狼有利に動いたら終わってるもんね。。。

おぉーなるほどー＞PP　絶望的ってこと？

んー？絶望的というかＰＰ発動したらもう狼側の勝ちだねぇ。

アンに質問

　ナディアは本当に黒だと思って黒出した？

別に黒を出せれば誰でも良かった。
狼予想は全くしてませんよ。

　恋人死んだから適当かｗ

でも潜伏狼にナディア居そうだなってのは考えてた。
他がウィリアム、ミユ(カトリーヌ)の辺り。

恋人生きてても黒出しは決めてたよ。
ウィリアムが狼ならジェノサイド気質で序盤は疑われるものの、
終盤は天然狂人を予想されて生き残るタイプだもん。

終盤になったら逆にオスカーが危ないタイプ。

>>4
ウィリアムはどこにいったんだよ。

>>+43
多分、(アンが真だと思ってるけど)偽ならナバールも含めって事。
そもそもナバ狩人なら吊られる前にCOするわ。

　まぁ、その後狩人いないことがわかっちゃうけどあの状態ならＣＯしてたね。襲撃先は俺だっただろうけどｗ

　吊り先でもないのにＣＯしたカトリ犬は謎ｗ

>>+47
いや、今回の場合はナバール襲うならアン襲うわ。
そうすればナバールを狼として処理できる。

……むしろ今回、狩人あんまり要らない。

>>+48
あれは本当に謎。
カトリ狂人でミズリ天然狂人かも知れないね。
あの形じゃ村人ギドラよりは狂人ギドラにしか見えないけど……

　↑の視点で誰もオスカーかウィリアムがＱＰの可能性は昨日言ってなかった気がするけど気のせいかな？

まぁ、ゼロではないね。
ただ自分に矢刺すよりはサポートに周る方が無難。

私の場合絶対吊られる、食われるし。

無難って言われればそうなんだけどねｗ

　結構いろんな方向から考えてる人とがいたように見えたのにそれを考えてる人が一人もいないように感じたから。

あ、でも狼視点では私が狂人になってると思うよ。
アリス真、アン偽人。霊能騙りに出なかったからアン狂？
あるいはウィリアムかオスカーが狂ったまま黙って死んだ？
このどっちかだと思ってるんじゃないかな。
そういう意味で言えば私を生かそうとしたミユは黒い。

ウィリアムやオスカーがQPってのは希望的観測が強いしね。
出来るだけ最悪の場合を想定して動くのが基本になると思う。

　まぁ、アンとミズリのポストを考えたら足りなくなるって人もいたんだろうけどね。

　アンとミズリを人狼と狂人って思ったら恋人の中にＱＰっていう発想が出てきてもいいかなって思っただけｗ

そもそも、QPから視点を逸らしたのが私なんだけどね。
だからQPについて真剣に考える人が居なかったり。

でも恋人疑惑が剥がれたからイザーク真の意味がわからない。
イザークが恋人ならCOしてこんでしょうに。
有り得るとしたら、ナバ恋人イザークQPくらい。
ナバ恋人ならアリスQPの線も出てきますけど。

　投票ＣＯについて話してたときに賛否両論あったから狼側はＣＯして疑われるの嫌うだろうなとかちょっと思ったから俺はイザークを狼二人吊れるまでは信じようと思ってたけどね。

　それまでに恋人が見つかったら心中でいいと思ってた。

　まぁ、でもこれは俺が恋人じゃないって自分でわかってるから言えることかな？ｗ

QPだったんだね、やっぱり。
頑張ったけどだめだった、マイケルごめん。

■１．生き残るのは村人か？人狼か？
　人狼。
■２．処刑考察
　ミズリもアンも人間だからどっちでも良かったんだと思う。
　ただ、それにしてはミユさんちょっと目立ちすぎ。
■３．襲撃考察
　イリーナって数少ないアン真派に見えましたよね？
■４．ミズリは天然狂人？狂人？
　考察内容見ると抜けてる点が多いんですよね。
　でもギドラに憧れた狂人って所じゃないかな。
■５．今日の生贄考察
　ミズリが濃厚かな。
　でも心情的にはイザークを吊って欲しい。
■６．今日の血祭り考察
　吊られなかった片割れ食って終わり。
　カトリ人間なら安全にカトリ食って終わり。

>>+60
襲撃は仕方がない。
多分、ウィリアム狼だと思って私が庇いすぎたのが敗因。

俺自身はアンQP見切ってたから、最初はまとめ役的なポジション保って後半天然狂人演じるつもりだったんだが…。
俺もウィリアムが人狼と睨んで行動したのが裏目に…。

でも一番の敗因はあれかな。

最初から男以外に矢を刺そうと思ってなかった点。

ちなみに今日生きてたら発言した台詞↓

【私は愛の使者QPです】
顔が怖いので女っ気がなさそうなイザークさんに投票します。

>>6　なんか凄いこと言っちゃってますがｗ

>>6
ごめんなさい、キューピッドでした。
COも考えたけど、ゲーム中の議論で個人名出すのはどうかと思ったので。

ＱＰが恋人死んで残ってたら狂人みたいなノイズだって最初の方に誰か言わなかったっけ？

負けは確定してるから早期終了狙うしかない。
狼が3人残ってるのなら、自分と人間が吊られれば終わり。

更に、QPCOしても村には利点ないよ？
私がQPCOしても狼の芽は残るわけですし、吊り候補。
狂人と狼側に情報が増えて、PPしやすい状況が生まれるだけ。

>>+68
私が言ったと思う。
陣営がはっきりしない分、狂人以上に性質が悪いノイズ。

司書見習い アンは、画家 ミユに恋人が死んだらキューピッドは狂人と大差ありませんわ。 2006/08/28 23:54:44

3日目アクション。

これでカトリ狼なら完璧な誘導ですね。
その場合、※以下はちょっとずるいと思いますけど。

※以下はゲーム中に言うことではないと思うんだけど。。。

なんか第２回からそういうのが目立つなぁ。

まぁ、QPCOしなかった一番の原因は>>5:24ですけどね。

中身当てられてる時か「真と鍵」（違

今回は死んでも良い役職だから中身バレ完全に気にしてない。

村の敗因はナバールを先に吊った事、これは確実。
占い師以外に狂人、QP、狼の可能性も残ってるから、
ナバール放置してアンをとっとと吊るべきでしたよ。

初日占い師食いは占い師殺せという狼のメッセージですけど。

　アンのかばい方で恋人ウィリアムも考えてたけどあの時点では俺はウィリアムは人狼、アンも人狼に近いって考えてたからねぇ。

　まさかウィリアム恋人で人間とは俺も思ってなかったから俺から吊っても平気だと思ってた。

私は自分視点以外も大量に話してるんですけどね。
その上で誤解を招くような発言は気をつけてますし、
村側なら尚更、気をつけるべき。

しかもゲーム中に「鍵だから」を出した事はない。
短期で設定ミスった時に一度中COと事情説明はしましたけど。
なので、さすがにあの発言はどうかと思ったのは本音です。

あれさただの変換ミスだと思うよ？

真と限っての話

真と鍵っての話

どっちも

「しんとかぎってのはなし」って読めるもん

>>+77
ウィリアムは本当に冷や冷やさせられました。

今回刺すとしたらイザーク、オスカーが正解だったかな。
勿論男性のみに限っての話ですけど。

ミスでしょ。
俺はカトリーヌのそれのほうがどうかと思う。

……うっわぁ。
真　と　鍵ってのは、なし　が多いぞ？

かと思ってました。本当にごめん。

俺が嫌だったら俺刺せばよかったんじゃないの？

ってナバールって女？

だってモロに鍵なんだから仕方ないじゃないか！

>>+83　俺にはそうやって読む方が凄いと思う

>>+84
……ナバール、オスカーとか絶対食われるじゃん。
これだとどっちか人狼でない限り恋人勝てないよ。

ところでオスカーは中身割れしてさされたの？(笑

>>+86
なんか文法的におかしかったから、
何が言いたかったのかよくわからなかった。

でも前に一度「鍵ってのはなしだぞ？」って言われたので、
それが頭から離れないトラウマになってるんです。

>>+88
今回、初日で割れたのはナバールだけ。
ぜろさんが序盤は中身潜伏に入ってる雰囲気感じました。

　まぁ、でもゲーム上で愚痴ったわけじゃないし誤解が本人に言う前に解けたからいいんじゃないの？ｗ

いや、誤解が原因でQPCOやめたんですけどね。

俺は中の人をまじで出すのは基本的に大っ嫌いだ。
第二回村凹んだのそれでだもん。

第二回村って何かあったっけ？

>>+92　あらら

疲れた…
ぷち残業食らってクタクタになりつつ見てみたら食われてら。

狼さんお腹壊さないかな？(マテ

まぁ勝ちの消えたQPは早期終了させるべきだから、
行動が忠実といえば忠実ではあるんですけどね。

エピ前読めばわかる。

結局イリーナが食われた理由って何だろうね。
一番狂人っぽくなかったからとかかな。

イリーナおつかれさん＆墓へようこそ

　あんまり参加してるような感じに見られてなくて狩人がいても守ってなさそうか狩人に見えた白を確実に食ったんじゃないの？とかいうのが俺の想像だけど。

ああ、中の人が泣きそう発言か。

ところで>>5:+93の中の人考察に挙がってる名前を見ると、
>>5:+94で隠しててもバレバレなのではないでしょうかね。

一つ思ったことが〜

>>+90って俺中身吊り？

>>+104
簡単に言えばそう。
1.ナバールは「強気に発言できるポジション」
2.且つ「説得力がある発言ができる中の人」
3.更に「恋人の存在を気付ける推理力を持つ中の人」
1から多分、人狼はない。
前回のエドがあるし、初日に占われるのが濃厚。
2は恋人にしたら狼から確実に食われる。
占い師から確定白出たらますます食われる。
かといって、3があるから野放しにするわけにはいかない。

まぁ、初日ナバールに白で食わせる事も考えたけど。

あ、中の人特定はしたけど「悠督だから」で選んではいないよ。
外れてても残ると困るから死んでもらったってだけです。

　初日に俺に白出してたら狩人が守ってそうだから初日に食いには来なかったかも？黒出しは正解だったと思うよ。

　今回はちょっと自分をそのまま出せそうで楽そうなの選んだからねぇ。

　時間はどうしようもないけどなるべくキャラではばれないように頑張るよ。

守られたら困るから黒出したんですよ。
ナバール人間なら、狼も吊りたいでしょうし。

初日に白出しておいて後で食わせるって事ね。
アリスがQPでナバール恋人だから白出した？
っていう発想を促す事もできますし。

こういうゲームなんだから、中身で選ぶのはありえんだろ…。
冗談では言うけどさ。
中の人発言禁止にしようよ、正式に…。

　長期で中身吊りはきついね。
　まぁ、でも短期で中身吊りはネタでありだと思うけどｗ

シザーズ！！

>>+109
いや、中の人特定は完全にオマケだよ？
悠督予想が外れてても恋人、狼はナバールは吊るべきだし。
ナバールの中身が誰でも、考察型の人間ってのは読み取れる。
初日にあれだけ目立てばとりあえず死んでもらいたい筆頭人物。

『中身吊り』は有り得ないけど、
手強い人に黒出しや襲撃は定石です。

そして、役職持たない村人はそうして吊られるのも役目。

実際俺は中身で吊られてもなんとも思わないよ〜。

　ちょっと残念だけどそれだけちゃんとした考察をして危ないって思われてるってことでしょ？

長期の中身吊りがネタ吊りってのは嫌なだけだから。

ちゃうよ、ナバールの話じゃなくてさ。
うーまぁいいや…。

ただ、完全に村人サイドが中身吊りってのは有り得ないね。
表で「あいつxxだから吊ろう」はNGだと思う。
ささやきで「あいつ鴎だから食おうぜ」は有り。

>>7　偉いねちゃんと>>6フォローしてて

ああ、イザークはわかってる子だ。
でも半分愉快犯だったんだ。その点は申し訳ない。

でもイザークさん、
今日は村人を吊ったらではなく、
今日からは狂人を吊っても負けてしまうんです。

今気付いた、墓場騒ぎすぎだ。
自重するべき？

昨日の墓場ログは300近くいってるね。。。

ところでイリーナは誰だろう。
>>3:22、>>+96辺りがヒントになりそうですけど。

誰が残ってるの？ｗ

誰が不参加かがわからない。
第二回の後にコミュ参加の人もいるから、
新規の人っていう可能性もあるにはあるんですよね。

オスカーの立てた予想とかからあこ？とかちょっと思ったけど時間的に昼が微妙だからわかんない。

今回何も考えてなくて墓にきてから話しててアリスがきゃみちゃんってことくらいしか思い浮かばなかったから。

墓場だと皆素になる事が多いですしね。
でも、あこさんだと地上でもっと喋ってそう。
ミユ＝とわ
シンデレラ＝ぜろ
この辺りじゃないかなぁ、なんて。

エミリーがエファはないと思うんだけど、どうなんですか？

イリーナ鴎さんっぽいと言えば鴎さんっぽいんだけど、
「(マテ」辺りは微妙な所。

　うん、もっとしゃべってそうだから引っかかってるけど時間的なこと考えたら一番いそうな位置かなとか。

　発言量とかでいくとエミリーっていう可能性もあるけど。　

エファさんとかは俺はさっぱりわからない。
とわはカトリーヌで結構納得が言ってるかな。
杏巳がナディアってのも納得できるかな。
ゼロくんもわからないや

……私だと絶対10分じゃ把握できない。

ダグラス14人とかむりぽ。。。ｗ

じゃあちょっと出かけてきます。

>>10
それを言うとナディアも同じ。
イザークを真と見るならアンを理由にミユを疑う要素はない。
偽と見るならそもそもミユよりもイザーク吊りになる。

この時点で、アンを軸に考えるのは不毛でしかないですよ。

いってらっしゃーい

墓上進展ないし墓下も誰もいなくてさびしいのぅ。

墓場議題はもう少しあとでやるぜ。

ふむふむ、ミユだけが明確に吊り先だしてるねぇ。

たらいまー

おかえりー

イザークが必死だなぁ。

なんか可愛そうになってきた。

イザークカッコイイでしょ？ありしゅの目に狂いはありましぇんよ笑

　昨日アリスに言ってから思ったんだけど、男キャラもうイザークしかいなかった罠っていうのが（笑

>>33は大切なことだと思うよ意味があるかわからないって言ってるけど。

ミズリってよくわからないな？ＣＯは謎だったけど>>35とか的を射てるんだよな。。。

>>+146　正解！笑

「私あなたと狼さん側だと思いました？」
ミズリとミユが狼側？正解なきがするけど。。。ｗ

イザークが途中で喉枯れる気がするのは気のせいだろうか？

ミズリのノイズが消えた。
ここで切り返せなきゃ終わるな。
ＰＰにでないってことは、考察対決を望んでるって事だろ。
うわー、燃える…。
すげーやりあいたい！（笑

しかしノイズ扱いされそうだよ？

ごめん、点耳液たらして横になったら
PCの画面みれねぇｗ

　

襲撃先に吹いた。
どっこいしょよりひでーよ（笑

あんぎぃがんばれ。
ミズリに負けるな。
まぁ、エミリーは人狼だろうがな。

イザークヒドスｗｗｗｗ

この後に及んでミズリの意見に心動かされる人間はいないと思うが…このまま村人視点ではしんどいな、この状態は。

エミリーが面白い発言してるね。
シンデレラなら私を襲わない…か。
これ以上ない人狼ＣＯだね（笑
大した役者だよ、あんぎぃ。

あれ？今俺しかひょっとして墓場動いてない？

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　 ￣　　　　　　　　 |::::::::::::::::::::::::::::::|＾l::::::::::::::::::/

『ずっと俺のターン！』

だめだ、俺酔いすぎ（笑
寝るかな…！

狂人が生きてたら「イザーク投票しまーす！」で済むだけの話だよ。
オスカーが狼ってのはまず考えられないと思う。
でなければウィリアム喰いに説得力がなくなるから。

狼は流れを読んで3票合わせれば済むだけなんだから、
わざわざ危険を感じてわおーんする必要もない。
村人を疑ってる村人に票を合わせればいいだけですよ。

>>72
初日に黒出したけど、実質二日目に黒判定なんですよね。
QPは吊り手数を稼ぎつつ、恋人臭を出されないのが仕事。
……後者はダメダメでしたけど。

後、狩人COしたカトリーヌに防衛先を聞かないのは不思議。
狩人COしたなら今までの防衛先全部申告するのが普通なんだけど。

……ミズリがえすぺか。

……狼思いっきり力押ししてませんか？
つつきやすい考察の穴が点在してると思います。

>>77
絶対突っ込まれるだろう、これ。
シンデレラさんどこまで本気なんでしょう。

>>84
…？
確率であげるのって問題あるのかな？

あと、カトリーヌは勘違いしてる。
ミズリはほぼ確実に狂人だから、自分吊りも勝ちなのだ。

俺が人狼だったらウィリアムを喰わせるわけ…ないじゃないか！

これは今日はミズリ吊って人狼の勝ちかな。