548村 【身内】第五回えろれん村

おまえが狩人か！！！！

うわこの狩人じゃ無理だわ。

布団にもぐりこんできたからおいしくいただいたわよ。

おつかれさまでした〜・・・・・・

はいはい、おつかれ

ナバール狩人はねーわ

ナバールはまず真っ先に死ね。

うあ、ナバール狩人･･･

【最終日の護衛はエミリーだったCO】

ヘレナ、ザックスあたりが狩人かと思ってたorz

ま、まじで、、、なばーーーーーるｗ


皆様お疲れ〜〜〜

全部終わった途端全部納得してなんというかですよ。

みんなお疲れ様！

ミユってわっぴぃなんだ。
参加するたびに突然死してる気がするんだけど。

そして我慢していた台詞を吐きたい。

そして我慢していた台詞を吐きたい。

↑マホカンタ

フィリップ鍵か。
めんどくさいわけだ。

イリーナ良く頑張ったね
何度むぎゅーとしてあげたいと思ったことか！

フィリップ狂信・・・最初の予想通りか・・・・・・

これ狂信者が潜伏してなかったら、
ナバールとっくに喰われてたよね。

うあ　鍵考察ミスってる…
ナバールだと思ってた（〃▽〃）

ナオミそれ嫌味？
不愉快だからやめて。

>>28

私が鍵っぽくみえたなんて見る目があるね！！

ナバール＝えすぺって知ってたらまとめさせなかったのに…。

狂信者ってわかってたからもあるけど襲撃先がさ。
ヘレナ→ザックス→ジェフ→フィリップ
全部予想できる範囲だったのが驚きだ。

ていうか、▼Ｅｓｐ
村側のみ吊りまくった狩人なんてきいたことねーよ

お疲れ様でした〜。

いやぁ、外野からみてたらめちゃおもろかった

みんな殺伐としすぎｗ

ナバール狩人だと思えた人がいったいどれだけいる。

狩人に滅ぼされた村ｗ

いや〜村人は精神的に辛いからさ
ずっと村人をやったから分かるのよおおお

あ、山田様だ

フィリップ粘着しすぎ。
正直、あそこまで執拗に揚げ足取られると面倒です。

終わっちゃいましたかー
おつかれさまでした！

>>40
それはおかしいな？
村人のほうが気楽だったけど？

つーか、イリーナに投票した村側はみんな戦犯だよｗ？

>>39
突然死あったからイリーナ守る必要あんまないよ。

あの日で全てが終わった・・・ｗ

いや、青ログみりゃわかるけど、イリーナの真の確率って92%
他の、たとえばフィリップとか。守る価値すらない

いや、青ログみりゃわかるけど、イリーナの真の確率って92%
他の、たとえばフィリップとか。守る価値すらない

>>32 予想できたってことは同じ意見だったってことよね？ｗ

>>42
俺が村人でもイリーナ吊ってた。
あの時点でのイリーナ吊りだけは村側でもやった行動。

うぇぇぇんｐｑ

IDって日本語も使えるんだ。ほーほー

とりあえずおつかれさまーでーしたー。

つかですね、イリーナ吊りは
山田式ジェノサイドにしか見えなかったぞよ

がははは！

ついでに言うと、二人でた占い師も当然守る価値は無い。どちらかは確実に偽

あ、漢字だ・・・＞ＩＤ

>>50
いや、戦略性とかでなく遊び心でね？
ヘレナ襲撃は戦略的に有効だけど。
ザックス、ジェフ喰いはちゃんと誘導したじゃない。
俺のハーレム作れば勝てるってアピールしてたよ！

ん？私のことかしら

いいです、もう。

>>38
とばっちりって何？

まあ鍵な人は普通にあの時点でつりそうだが
俺なら真決め打ち心中してました。



・・・って書こうとしたら
>>51でいわれてたｗ

>>51
あの時点は時期尚早
どうみても先にエミリー吊り
で、黒判定でてからイリーナ吊り

村側の一番の失敗はリルム吊りだよ。
奇数進行になって狩人GJの意味が完全になくなった。

とりあえず言いたかった事だけど熱っていうか見方の違いありすぎるよね。
アリスのブラフは正直やっちゃったなこいつって思ったよ！

ジェフさんとクリスさんとアリスさんがはじめましてーかなぁ！？

ac2aaさんって誰だったっけ?

>>44
私は村人のが厳しいなぁ　疑ってかかる側のが辛いんよね！
狂信も楽だったけど人狼も楽だった

騙す罪悪感はあるけどね。

フィリップ狂信＋鍵は
なんとなくそうじゃないかと思ってたら
案の定かい！

中の人吊りしたかったぜ！

>>63どーせ狩人ＧＪでないし。

>>64
今回のブラフは前回の肉罠と比べてグレーぎりぎりで罪悪感ありあり。
正直ゴメンナサイ＞エミリー

後、システムコピーの占い結果はまずかったと思うよ？

初めましてでいいのかな？＞サクラ

今回初めてやらせてもらいました・・・
不甲斐無くて申し訳ない・・・・・・

ちなみにさ、縦読みはどうなん？
ちょい気になった。

システム的？な穴とかを使った引っ掛けとかもね。

ありならありで
別の楽しさもありそうだが。

>>60
>>2:-4でした。

>>62
先に占い師ってのは半分正解。
だけど村側でも、エミリー偽決め打ちは怖いと思うよ。
その辺りはナバール、ジェフがよくわかると思う。

ナディアの中の人はイリーナが叱っておきます…。

って、俺の発言は
すべて先に言われてしまっている罠。

システムコピーとブラフについて。
「欧州ルールでは有り」にはなってる。
本家ルールだと縦読みやシステムコピーはNGになってるね。

この辺りの細かいルール決めも今後の課題。

筋肉RPはえすぺですか・・・

よろしくお願いしますねー
わたしは何回やっても進歩はないです！笑
でも楽しくできればいいですよね！笑

さて
ログよんでくるわ。
第六回は参加するつもりなんでﾖﾛｼｺー

こちらこそ、よろしくおねがいします・・・

>>78
結局は楽しくやれなきゃ意味無いから、お勧めはしないな。
身内ルール作りには大賛成

>>77
ミスリードしてる、されてると思ったら反対すべき。
村人は何もわからないから責めるのは良くないよ。

縦読みはすごく個人的な話好きだからいいんじゃねって思える。
システムコピーはやっぱりRPしてほしいなぁっておもうところ。

あと突然死っていうシステムがすごく嫌。

>>71
それもやってからマズったかなと思って使いませんでした。
結果エミリーに指摘されたけど。

>>73
縦読みはブラフしかけた場合やトンデモ出してカマかけたときに他に最初からブラフだったってPRする手段が無いと思うんよね。
他に先にブラフしかけたってPRできるいい手段あったら今度使うKらおしえてｗ

正直あのへん仕掛けた段階ではメタの話でうっへりしてたんで。
メタ予想じゃなく、出来うる範囲で、言葉遊びで、少々乱暴でもトラップ仕掛けていく方向で考えてました。

僕はイリーナは信用してたけど、ナバールは信用してなかったし、フィリップは占うぐらいなら吊れって言ってたと思うけど？

>>86
ナバールやフィリップ占いの時は生きてたじゃない。
狂信の恐れが高い連中を占うのには反対しなくちゃ。

あこは細かいルールには反対。
細かいってゆってもそんな細部まで決められるわけないじゃん？
それだと抵触した／しないで言い合いなるから大雑把でいいと思う…「なるべくやめましょう」みたいな。
みくしぃにも書いたけどさ！

てか、フィリップはなんであんなにイリーナ質問攻めしてたのかわからない。
そんなにＳＧにしやすかった？

身内ルール必要かもねぇ

あと、私だって必死だったんだから！！

私とはじめましての方はいるのかな！

>>88
決定後に反対ね？
ナバールの独断フィリップ占いとか、
狂信者の俺ですらびっくりしたから。

>>79
色物するとそうみえるっぽい

もう最終日はナバール狂信でFA出してたわん。

あのさぁ、いい加減言うのも疲れたんだけど。
ナバールがフィリップ占いを挙げたのって仕事中だよ？
どうやって反応しろっていうの。
それに何度も言うけど、僕は▼フィリップは挙げたけど、●には挙げてない。
反対してもそれこそ、灰の1票なんて無視されただけでしょうが

>>91
狂信者だから強く当たった部分はあるよ。
ただ、村側でも突然死した能力者は怪しむ。
後、初日のナバール占いも村側でも突っ込んでた点ね。

で、イリーナのCOタイミングが突っ込みやすかった。
個人戦が起こりそうな村の場合、
「自分が能力者ならどこでCOするか」は推理基礎。
これなら潜伏のまま襲撃にあっても平気だからね。

この点は個人戦の経験がないと理解しにくい点だと思う。

やっぱさ、更新時間夜中のど真ん中くらいにしない？
23時にあの人の数はねーわ。

さて独り言と青ログ見てこよう☆

仕事中なら運がなかったと諦める。
ナバールを暫定まとめにした決断を呪う。

今回は誰か一人に罪があるって結果でもないよ。

>>98
それにしたって疲れます。

>>99
それ以前に0時更新は重すぎがきつかった。

因みに僕は灰という立場からナバールの決定に反対できなかったんだよ。
それにね、22日金曜日でしょ。反対しろって11時ごろに顔だして急に猛反対。誰が納得するの

重くなるとかあるなんてびっくりしたねー

確か、時間で絡んできたのフィリップだよね？
ならその程度のことぐらい考えられない？

>>104
議題回答で占うなら吊るべきって言ってるから平気。
俺が村人だと灰ナバールの決定に反対は黒要素にならない。

>>106
時間云々じゃなくてさ。
ミスリードした村人を責めるのは出来ないって事。

例えばイリーナが「ナバかフィリ狂信」って言ったけど、
この2人で合議の上決定したら高確率で誘導されるよ？
村人は情報を持たないからミスリードの恐れあるし、
狂信者は完全に狼を守りに入るから。

お互い勝ちたいんだから追及多少キツくても仕方ないしょ。

ま、そのへんも含めてある程度の枠組作りしましょ。
過ぎた事は過ぎた事。負けは負け。

いつまでも終わった事にエネルギー使ってても意味あらへんで。
次勝とう？

といいつつ、イリーナフォローでライン疑いかけられたのはショックだった（笑）

ナバールが権限を持つ立場に移動させたのも原因になる。
占い師や霊能者がCOせずに場を停滞させたのも原因になる。

誰が悪い、ってのは一概に言える物じゃない。

エピでは陣営関係なしに言ってる事だよ？

>>112
それを墓から見てたイリーナはトラウマになりました。
ちょっとあれには本気で苛立ちを覚えた。

あ、でも。
フィリップ食べたナオミとエミリーは悪い。超悪い。

生き残ったまま勝利した事一度もねーよ。

いや、別にナバールうんぬんは冗談だし。

>>115
ほんまごめん、説得仕切る力も適度な罠も張れんかったわ。
これに関してはうちの力不足。

ナバールのこと散々言っててちょっと悪いかな？って思ってたけど…
えすぺだったから安心した。

あっ！フィリップって食べられてたんだ!

>>118
いや？
アリスちゃん悪くないでしょ。
だって、気遣ってくれたんでしょ？
イリーナが自棄になってるように見えたから。
それに関しては逆にごめん。
言葉が足りなかった。
でも、ナオミがあそこで持ってくるのはちょっとどうかなって思う。

正直な話言うとね？
イリーナ吊れて勝利を確信してたんですよ。

だけどナオミの動きが特に派手になって。
鋭い人間いたら一発でばれるぞお前ら、って思ってた。

ナオミ狼なんだから仕方ないって。
しかもエミリー狼＝私が真占ってわかってる。
どんな些細な点でも突いて潰しかけて来たと思う。
その辺私のゲーム負け（笑）

>その辺私のゲーム負け（笑）
エミリー狂信って決めてかかってた点が、ね。

>>114
ナバールが権限を持つ位置へ云々、これは中でも言ったけど、フィリップならたった30分足らずで全員の議題回答を確認してこいつが正しいって意見言えたの？
そうじゃなきゃ、ナバールに権限を持たせたやつが原因は言い切れない。
占い師や霊能者COは各自が希望を述べていたはずだよ？その希望にしたがって実行したんでしょ。作戦次第ではCOする価値なんて無いときもあるでしょーが。

私すごいこと気がついた！！！

占い師に狼がいる予想あってた！！！

寝るね〜　おやすみﾉｼ

････
無価値だけどな？逆吊ってりゃ

>>126
予想を当てて真占吊ったえすぺ様にみんな乾杯。

>>126
いや、あのね。
…いっか。
喜んでおきなさい。
みんながわかってたことだってのは黙っておいてあげるから。

>>125
いや、ナバールは半白で決定権持ってたよ？
アリスの占い白、エミリーは未占いの状態。
エミリー偽だと思ってたならナディア占い指定は間違いだし、
イリーナ真だと思ってたなら占いもイリーナに決めさせる。

別にナバール占いに限った事を言ってるわけじゃないよ。

ていうか、僕の1つ前(直前ではない)考察って大当たりじゃん。
狩人が分からなかったけど。

>>132狩人ナバールはみんなわかんないよーｗ

>>131
あの時点では少なくとも完全灰の僕よりは明らかな発言力があったと思うけど？

フィリップ。
ひとつだけ言わせなさい。

>>137
完璧。

>>134
初日の片白とか灰とほとんど同じ。
まとめ役が立てられないから完全に多数決提案しても良かった。

個人戦で序盤から票揃えるとそれだけで怪しいし。

因みに一つ言っておくと、占い･霊能に双方騙りがでたら僕を(結局なかったけど)占わせてまとめ役やってもいいつもりぐらいではいたんだよ？

>>136
味方言い負かしてノックにならないように。

>>137
前回序盤に言い当ててバクリと喰われた狩人がここに。

因みに質問と揚げ足取りは違うと思うのは僕だけ？

予想はしてたけど・・・独り言多っ！

>>141
結果が負けでもいいよ。
鍵を倒せれば。

揚げ足取りって言うけどそれも違う。
「考察の矛盾点」はみつけて指摘する。
狂信や狼サイドが見る場合、その枠が広がるだけ。

例えば最終日に指摘したけど、
ナバ、フィリ合わせて狂信者と思ってるなら、
ジェフ占いを肯定するのは矛盾点になるよ。

「そこまで考えが回ってなかった」
これ言われたらそもそもゲームにならないから嫌いだけど。

>>2:-47
悔しいけど今回は確かにしっかりしてたと思う。
最終日以外は。

よーし、次いこうぜ

>>145
そこについても墓で言ってるけどね。
イリーナ−アリス−ジェフでライン作ってるとか言ってた子がいたからラインなんてないよって見せたかった、最後に。
無駄死にだったけど。

とりあえず、今回のフィリップは傍目からみててもヤクザ。
あそこまでいくと、ゲーム自体に参加する気がうせそうだよ？
明らかにやりすぎ

細かい取り決めとかどうしようかね。

「システムコピー」
「縦読み・暗号文」
「メタ推理」
「中の人」

この部分が話題になった所かな

>>149
そう思うなら吊れ。
イリーナ自身もそう言ってたでしょう。

>>150
ルールとしてはそのへん。
あとはいつも通り（でも結局０時か２〜３時になるけど）時間ぐらい。

システムコピー：完全NG
縦読み･暗号：完全NG
メタ推理：どの程度までメタと判断するか次第。
中の人：楽しめる程度ならOK(6日目の墓のクリスとか。)でも、感情を表に出すのはNG(2回村フロー)

ちょっと待った。
その前に「メタ推理｣ってなにさ？
からはいろうよ。
人によって定義違うからさ。

おいおい人相手にしかも過ぎた事にヤクザは言い過ぎやろ。
ちょっとそれはどうかと思うで？

>>155
俺が一番嫌ってるのは「メタ決め打ち」
今回のザックスが言ってたけど、
「突然死したから無能力者決め打ち」は違う。
他は完全に禁止できる物じゃないから、制限しようがない。
考察にそれっぽい事を書かなければ良いし、
メタ推理を中心にすると怪しまれる要素になるってだけ。

>>150
システムコピー、縦読み暗号、中の人は無くせばいいと思う。
メタ推理もなければいいけど、個人で差があるから、できるだけ抑えるように気をつける。

あと、リアルで忙しい人のことももう少し考えて意見すれ場いいと思ったな。
ミユとかほとんど発言なかった人は考慮されても、普段そこそこ発言できてる人が発言の時間とかで少し矛盾あったりしたら突っ込まれるのはどうかなって思った。

・「システムコピー」「縦読み・暗号文」「中の人」
これは考察に絡むことではなしだと思うけどね。
ネタなら別にいいと思う！
でも、「縦読み・暗号文」は２回村のバーテンの額文字みたいなのはありだと思うんだよね…うまく言えないや。

・「メタ推理」
これは線引きが難しいけど、表に理由とかで出すのは基本的にはなしだと思う。
自分の考えの中で材料にするのはあり…てかどーしても人間考えると思う、情報には目つぶれないしね？

>>158
イリーナのことだね（ぇ

因みにメタを細かく分けると
僕自身の独り言みたいな

○○だから××だろうとか、メッセ等で話した情報を持ち込むのはNG。でも、それを中の考察で納得させれる物があれば(中の情報からあり得ると他の人が判断すれば)それはメタにはならない。
時間は結構ギリギリなラインかもしれないけど、こっちはありかな。ナシだったらタイムスタンプがつく理由が分からない

>>156
それは褒め言葉と受け取ったけどね？
潜伏狂信者ってまさにそれが仕事だもん。
占われても良し、吊られても良し、疑いを撒いて良し。

>>156
やくざRP

>>162
いや、いいんだけどさ。
発言するたびに揚げ足とられるとやる気なくす。
ヤクザっていうより、ごく当たり前の感情。

あこはメタ決め打ち別にいいと思うよ？
今回のナディア突然死の状況で、イリーナ真決め打ちとか全然普通じゃん。

>>159
2回村バーテンの額文字は上手いと思う。
信じられる為に伏線張るのは良い事ですしね。

今回アリスのブラフは、村側が使うなら良いけど。
占い師同士で使われても私は考慮に入れないとだけ。

更新時間
12時近くってサーバーが重いんだよね・・・？
次やるならAM1時とか、前みたいに13〜15時更新とか？

メタ決めうちっていうか、それこそ確率計算すればよかったね(笑
納得させる何かがあればいいわけだしねぇ。

初日の突然死に対しては僕も決め打ちなんて出来ないな。
開始に気付いてないって可能性が十分にあるから。
でも2日目、自分の役職を見た後なら十分にアリ。ま、どこかに「突然死ゴメンナサイ」は残して欲しいと思うけどね

>>164
揚げ足とは違うって。
矛盾点を作り上げてるだけ。

それを言ったら「疲れた」発言もやる気削ぐからお互い様。
役職によって立場が違うんだからそれも考慮必要ですよ。

つーか…正直あこはメタ決め打ち派。
もちろん状況にもよるから一概には言えないけどね？
突然死って基本はないと思ってるから、いなかった人と信じる派なんだ。

>>166
それには僕も賛同。アレは上手い手だと思ったよ
ただ、今回の○○日目ですよね？ってあれはシステムメタ二絡みそう。

>>154
>>164
そこいらへんも含めて他の連中説得して多数派になってコイツと思う奴叩き潰すのがゲームだと思うんすわ。自分なりの言葉の力で、やり方で。

私やて悔しいもん。最終日とか特に。
しかも人確だと思ってるナバ相手にやることになって。

でも、それら含めて全部自分の力不足、言葉不足なんよね。
たとえ忙しくても時間あわんくても最高にキレる一言出せるんやったら他の連中説得して味方に誘導できるやん？

>更新時間
霧すらゲーム要素として楽しむぐらいの心意気で居ますよと。

>>168
確率が絶対ではないけどね。
占い師3COの時も話したけど、目に見えた考察要素にはなる。

でもえすぺさん一つだけ言っておきますと、
占い師3COより占いと霊能に2ずつの方が絶対良いぞ。

>>172
あれはホント悪かったです、ごめんなさい。

>>170
だから、要するに疑うために尋問してたわけでしょ？
実際やられたらわかるけど疲れるよ。

2回村の時にも出てたけどね。
「推理+説得ゲーム」
自分一人がわかってても説得できなきゃ同じ。
えろれんで狼側の勝率が高いのは、説得を怠ってるから。

あと、暗号縦読み系は可能性として。
二者間での秘密連絡に使える恐れもあります。

単体で使う分には遊びの幅広がるからいいけど。
複数で使うとそれこそ卑怯な戦術になるからどうしようかな的な点はあります。

さすがに複数で秘密連絡する人おらんやろけど。

後最後に更新時間
昼間は反対。それこそ仕事で無理
よって必然で22時〜25時。これ以上遅くなると今度は翌日に響く

>>178身内村でそんな可能性考えるかもめんは正直病んでると思うんだ…。

>>177
まぁ、今回のことで説得不足は感じた。
鍵相手に説得できるかどうかというよりも、矛盾点を作ってるんだからそこを崩せなきゃどうしようもないってことも。
だから次は全力で叩き潰すつもりだしね。

>>176
今回のイリーナに関しては少し違う。
「村側でも疑った」って言ったよね？

えろれん村だと慣れない人が多いから、
突然死に能力者が居る可能性はとことん説明した。

その上でイリーナのCOタイミングは疑問だった。
だから村側でも吊ってはいたってのも説明した。

２回村のバーテンの額文字みたいなのはって
バーテンなにやったの！？

霊能。
ＣＯ前までにアクションで死人の額に「肉」って書きつづけた。

あくまで可能性。
0じゃないとは言わないけどね。
可能性ってのは確率だよ？
92.3％真、7.7％偽。可能性を述べるならこれを考えないのも変

>>182
だからってさ、そこばっかり強調したらそれこそ慣れてない人多いんだからそこにしか目がいかないでしょうに。
タイミングについても説明したけど、返答もなかったし、村側でも吊る事に関しては否定してないはず。

ＣＯ時に騙りが出た場合の対策として。
自分はちゃんと判別できるようにしてるけど？って自己正当性のＰＲ用。

最初に初心者が混ざるってことを宣告したのは不味かったのかな？
ずっと気になってたんだけど・・・・・・

さらに言うなら
イリーナが狂信である可能性はさらにその半分
先に黒い占い師を吊るけど

>>188
初心者混ざりは問題なし。ただ、キャラで初心者COしたらちょっと待てって思うかな。でもここは初心者=村人とは限らないから問題ない気もする。

>>185
えーとね？
そもそも「村人が突然死」も有り得ない事。
村人の突然死の影響で霊能者が確定しなかったんだし。
だから92.3%真の可能性があっても私は吊る可能性が高いよ。
7.7%での狼が入ってたらその時点で負けが確定。

可能性の放棄はゲームの放棄と同じだと思ってるもん。
そういう意味で、突然死が起きた能力者は信用獲得が必要になる。

あれってそんな意味があったんだ。
今知った。

せこ…ちゃんとログを読むんだｗ！

>>191
同時に獲得不可能であるわけだがね。
でも、吊る事に関しては文句ないよ。
イリーナも言ったけど、イリーナが決定下せるなら確定しなかった霊能者は吊る。
…あのタイミングでは吊らないけどね。

>>189
村全体がエミリー偽唱えてる状態でエミリー吊る？
ナバールがアリス偽に切り替えてはいたけど。

イリーナが白判定をしたらイリーナは吊れない。
真と真を吊ったら負ける状態だったからね。
だからイリーナを吊るならあの日が最後。
あるいは、イリーナを吊る前提でエミリーを吊る。

これもちゃんと主張したよ。

今回の場合は、狼がわざわざ霊能者まで騙りに来るメリットがないと思うけど？ローラーは嫌いだけど、霊能2、占い2でたら問答無用で霊能からローラーかける。そんなことは一目瞭然でしょ？特に初日なんてほかに黒要素見つけにくいし。
途中で占いパンダが出たら、その時の意見を聞いて、そいつが本当に白なのか黒なのか考えればいいだけ。占い師の真偽もそいつの白黒で出てくるんだから。
そうすると、潜伏1にする危険性(今回は狂信も潜伏だったから事実上潜伏は2)を考えると、狼側からの2COはほぼ無い。相当奇策好きでもない限りね

僕も別にイリーナ吊りは否定してないけど？
ただ、あの状況ではないってだけ
元々イリーナも吊るつもりでエミリー吊り。順番が逆なだけでしょ

つか、アリスちゃんに誤解受けてるけど、イリーナ放棄したつもりはないよ。
決定権は持たないと言ったけど、議論にはちゃんと参加してたし、考察もしたし質問にも回答した。
やさぐれてはいたけどね。
途中から悪女ＲＰとか自分で決めて遊んでたし。

>>197
あのね。
ここで幾ら言っても意味がないって。
生きてる内にそれを言っておけば良かった。
そうすれば、村人がイリーナ吊り希望しなかったかも知れないし。

上でも言ったけど説得ゲーム。
説得力ある事を言っておかないと意味ないって。

同時に、説得力ある事を言ったら喰われるけど。

あの態度がよかったかどうかと言えば、よくはなかったかもしれないけどね。

>>200
>>197については確かでてたでしょ。僕じゃないけど。
それに、決め打ち･非決め打ち、ローラー･反ローラー。どちらにしてもそれは各自のプレイスタイル。とやかく言われる筋合いはない。
可能性を捨てる＝ゲームを捨てる？それはフィリップの価値観。
突然死は本来あってはならない物だけど、合った場合は状況次第では無しに考える。＝範囲を狭めてより考察をしやすくする。運悪くその8％足らずに当たったら泣く。コレが僕の価値観。

>>70
　私自身は占い師で左に出ること知ってたし何日目っていう議題回答を作ってたんだけど時間も無くてふっと抜けちゃっただけだから問題ないです。

　知らない人もいるだろうしコピーとかそういうのはやめてもらいたかったくらいかな。

ここは人の考え方だから、どうこういって変わるものじゃないし、わざわざ他の人を僕の意見に同調させようとは思わない。けど、状況次第で考え方を変えるのは必須な事。

ついでにいうと、可能性を捨てる=ゲームを捨てるっていう自分の価値観を他へ押し付けるのも当然無し。
だから、ここはどんなに議論を交わしても平行線で間が埋まる事は無いの。OK？

>>202
そういうこと。
これ以上言っても意味なさそうだから最後にするけど。

確率だけをアテにして目の前にあるイリーナを信じきるのは違う。
ナディアは死んでるけど、イリーナが信じられる考察をするか疑う事は必要。
7.7%しかないからと疑わないのは黒く見るのが私。

ちなみに、イリーナがアリスちゃんを真決めうった理由はシステムうんぬんのあの辺じゃなくて、エミリーがＣＯしたときからです(ぁ

確率出したのはイリーナが悪かったからそろそろやめてね。
それぞれにやり方があるし。
例えば、イリーナなら突然死で確定しなかったら黒でるか、あるいはラストまで他を決めうちしまくって吊ってからそれでも終わらなかったら吊る…なんてやり方だしね。
人それぞれ。

>>206
補足しておくと、別に確率だけで信用したわけじゃないよ？ただ、どう見てもあの状況ではイリーナにラインも見えないし、うそっぽい部分も見当たらなかった。だから僕はイリーナ真を決め打った。

何か問題でもある？

アリス真なら、もう少しCO時間稼いでも良かったと思う。
そうすれば他の占い師が出てこない＝エミリー狼疑惑が高まる。

鴎さんにこれやられてたらアリス真覆すのしんどい。

>>209
いや、だからね。
あの時は「突然死は無能決めうつよ」しか言わなかったから、フィリップから見たら黒に見えたってことでしょ。
確率言ってれば、違う意味で黒いかもしれないけど、それはまた別のお話よ。

>>209
それ表で言ってないじゃん……。
表で言ってたのは「突然死無能と判断」だし。
察しろってのは無理な話だと思う。

私がイリーナを一番怪しんだのはCOタイミング。
これは潜伏希望見て潜伏考えたのが失敗だと思う。

>>208
私はその前提だとクリス吊る前に占い師ローラーしてる。
クリス吊った後に真霊+真占を吊るのは無理だし、
占い師を残してイリーナ偽だと狼側PPで吊れなくなる。

イリーナは僕の発言見てる？
僕は「初日に突然死したら発言から判断するしかない」って言ってるでしょ？二日目だから無能を決め打ったの。
コレは>>202でも言ったけど僕の判断の仕方。

黒要素に見るのはかまわないよ、別に。でも、相手の考えを完全に否定するってのはおかしい

>>206
鍵さん、言わないって言ったら引こうぜ。
堂々巡り。

>>212
ローラー嫌いだから決めうちするの。
これ、イリーナのプレイスタイルね。
ＣＯタイミングは言ったじゃん。
次から自分の判断でするって。
そんなところ突っ込まれるなんて思わないし、回り信じると思わないし(笑

そり。問題あるって聞かれたから普通に別個として考えてた。

まあ、明日も仕事があるから寝るわ
ま、仕事があるから本当は更新時間は22時〜23時程度のほうが僕は助かるんだけどね。
この現状を見てると1時ぐらいがベストなのかもね

>>213
文句付けてるわけじゃなくて、説明してるだけだよ…。

更新時間はー…２時とかは勘弁かも。
最高でも深夜更新なら１時！
第２希望は１５時更新かなぁ…２１時更新は微妙だったｗ

よし
追いついた！議論参加するんだな！

「システムコピー」
初心者が狂信でもあたったらこれの対応きついよねぇ。
独り言でもいったけど、システムコピーをいう流れにのらないって意思を出して回避でもいいかなぁって思うけど。

「縦読み・暗号文」
極論いっちゃえば防げないしどうでもいいよ。
ゲーム上で隠し連絡とるためでする人なんて、身内村じゃないだろうし。他の媒体つかえば済むでしょ。
今回のたて読みとか、肉印とか花置きは別にいいと思うしね。

「メタ推理」
私は特に自分にいいきかせてるつもりだけど「メタ推理」されないようにしてる。中の人ばれないようにしてる＞ｗ＜

Mixiのコミュでも書いたけど、キャラの役職をメタでばれるのだけは回避したいなぁ〜。

「中の人」
言い回しで回避できると思ってる。中の人って表現されても私は大して気にしない。

>>222>>-5
議題出て1分経たずに決めちゃったよ！？

あ…。
それならいいです。

あと、これだけは謝罪。
反射で中の人やめろと言ったことについては過剰反応だったかもです。
すいません。

>>222
せっかくだからmixiあたりにコピーして今後の為に色々考える？

>>226
じゃあ、トピ立てよろしくです。

mixiに議論用のトピ立てておきましょうかね？

>>227
と、とぴっくなんて立てないんだからねっ？！

何この時間。
寝よう、おやすみなさーい☆

なぜにそこでツンデレ？ｗ

追いついたらすでにおわってた・・・

いくつかいいたいことがある

狂信者やるならもっと真面目なキャラが良かった。

>>235
あぁ、やっぱりえすぺだ。

あ、後えすぺさん。
私が狩人の場合は護衛誘導します。
護衛誘導ってよりは狼の襲撃誘導だけど。

>>237
あれ？してたっけ？

さりげにさっき誉めといたけど。
結局いつも通りのえすぺ様なのでした！

>>239
狩人喰いとか酷いよね。
護衛誘導って言っても、今回みたいにちらっと出す。
「こいつを襲ったらこう解釈するぞ」的牽制も含めて。

奇策スキーですからね。

まだ第４回のログ読んでないや
後で読んどこ・・・

ひどいにゃん；ｘ；

>>241
あぁ、それなら二回目村のノックでやったわ。
狩人じゃなかったけど。
四回目村では狩人だったけど忘れちゃった☆

>>241
あ、昨日出したけどさ、やっぱあれ誘導だったんだよね

　フィリップに黒だそうとしたのはあの時点で一番狂信者だと思ってたから。怪しまれているし一番出しやすい人だと思ってた。ただ思ったよりも占われたのが早かったから白にして二人でまとめ役やってもらおうと思った（独断）

>>245
とっととアリス食っちゃえば？って誘導。
ナオミ安全圏に行ってたしエミリー切り捨てれば良いのにとか。

でも中身見てそれは無理だなと納得した。

　ザックス食ったあたりで狩人いないと思ってたしジェフ食えたから狩人はもういないと確信してたこともあってアリス食いは私が吊られる時でいいかなぁと思ってた。

　アリス食い何度か狼ログで話した気がする。

エミリーに黒出されたら狩人CO予定してた。
で、私が吊られて白判定＝アリス-イリーナライン。

ナバール狩人ならアリスイリーナ偽決め打ちされてそう。

黒でると思ってたｗ

っていうか、前回といい今回といい
セコの字はえすぺに間違われるCO

そういえば、ナバールが不思議だったことが一つあったんだけど。

　私が狼だったら一匹狼、アリスが偽ならラインがあるから

　アリス偽の方が考えやすいからアリス偽にしたのかなとかちょっと思っちゃったんだけどｗ

あ、はい、なんでしょう

不思議しかないかもしれないけど

　私が一匹狼に今まで見えてたのなら私からライン見えるわけないのになぁと思ってた。
　本当に狼だから突っ込まなかったけど。

一匹狼っていうのは、独断で動いてるタイプって意味で言ったの。

狼だと囁きできるわけだけど、それをしているようにみえなかったってこと。

　なるほどね、更新時間にもよるけど私が狼だった場合たいていは議題云々に関してはあまり囁きで確認とかできないからねぇ。

だから、エミリー狼だとしたら、相方は潜伏が時間の合わない人って想像。

エミリーが狼なら狂信の位置わからないから黒でるかもだし、狂信なら2回村のエドワード臭がしたフィリップに黒判定でるかなぁ〜とか。（し

▼アリスでハリセン叩きの刑で

もう、さっき前半誉めてあげたのに。
けなした瞬間にハリセンなんて。
ナバールさんったらツンデレなんだからｖ

アリスはもうナバールにハリセンで叩かれてたような気がする。

くくく、２・３回村で、中身特定されるの回避したほうがいいと悟ったじぇ！！！

終わり間際だったかな？＞ハリセン

>>263　
　終わり間際に間違えたってアリスを叩いてたから私がナバール叩いた

>>258
いや、本人だからエドワード臭も当たり前なんすけどね。
占われてもいい分気楽っていうだけ。

そういえば、あのエドワードの話をだしたときもメタの話になったかなぁ〜

あれはだめっぽい？

できるだけオブラートに包もうとはしたけど

なんか区切りがないと私読み間違え多いみたい(´、丶)

>>267
ん、あれはメタとは考えなかったけど。
フィリップって立場もエドワードと全く同じだし。

思わぬ所で占い先になったなぁとは思ったけどね。

まぁ、だよねぇ

変態やぶ医者と同じに見られたくなければなんとか汁ってことでｱﾚ?

　私はメタ云々に関してあまりどっちでもいいと思っているからかまわなかったけど。

　別村を引き出すのって外部情報だから私はメタに分類されると思っているわよ。

外部情報と経験則は違うよん。

ん〜

あのぐらいなら、フィリップとエドワードが村の中で同じ立場だというのを示唆するぐらいな気がするかな〜。

具体的な村名を出したわけではないし〜。どうなんだろ？

>>272
　
　経験とはいってもこの村で得られる情報ではないから表に出すのはメタに分類だと思っているってだけ。

　別に私は嫌ではないけど･･･。

　452村のメタは厳禁村ってのがあってそういうのもメタ分類に入るんだなっていう認識があるだけ。

　使っていいか悪いかは嫌という人がいるかいないかの違いじゃないのかなぁ。

あと、メタの話題になってたから言い回し気をつけたところといえば「人狼の世界でありえる言い方」だったかどうかかなぁ〜。

452村のあれは、232村のメタになっちゃってたからあれだとは思うけどねぇｗ

　中の人云々に関しても自分が嫌じゃなかったし時間とかそういうことを言うのも中の人の事情なんだから変わらないんじゃないかって言うのが私が思っていること。

　ただ嫌な人がいるかどうかっていう違いだと思ってる。

　中身占い師の見解について中身がばれたらどうとかいう考えなことにちょっとびっくりした。
　
　私は白が一番確定しやすい能力者という捕らえ方しかしてなかった。

私も大して気にしないなぁ〜

ちゃっちゃっと読み流す＞中の人の事情

中身占い師はいれると、必然と中身吊が認められちゃうかな？

意見がまとめられてないなら、今回はなしでおｋだったかな〜

さてと、今日学校だｗ

寝るね〜おやすみぃ

　意見がまとめられてないならって言うのは中身みたいな白確定しそうな職業をいれなかったからなんじゃないかなぁと思ってたり。

　次やる村は中身占い師は嫌われてるみたいだし聖痕かすごいでもいいから共有者が欲しいかなぁってくらい。

>>6:+494
私もアリスに反応したとは思わなかったよ。
アリスの会話とキャッチボールできてなかったし。

ただあのタイミングで出てくる発言としては、
「イリーナ何が言いたかったんだろう」とは思った。

喉勿体無いし狼に不利じゃないから黙ってたけど。

>>281
絶対ファリアスさんに吊られます。

鍵っ子もう寝たのかと思ってたｗ

さて、寝ます
おやすみなさい・・・

　ん？自分が〜〜〜だったらって言った時点で鍵っ子だと思ってたから普通に鍵っ子は確定してるものだと思ってた（死

ナバール、クリスおやすみ〜

ああ、いや。
今回のエピの流れで中身鍵確定したらね？

今回は中身割れ気にせずやってたし。

ちなみにこれ、村有利編成って思ってた。
だからやり過ぎなくらい動かないとキツい。

どうせ喰われるならエミリーとナオミ狼にすりゃ良かった。
ナバール狂信者だ、誘導されるな。
アリスとサクラはエミリーに投票しろ発言。

で、自分は悠々とアリスに投票。

　あ、最後食ったのはナオミの意志だよ。
　私はミユが来なかったらこの流れは終わるって思ったし狂信者が誰でも良かったｗ

長期での戦績：生存率0%。

おはよう

ありえねぇよ。おはよ

いや起きてたけどね。
今回キツかった…。
前日決定の〜２３時仕事２発に飲み会１発。
飲みはともかく仕事は回避できんからホントどうしようかと。

発言による奇策を使う人間：yrik
作戦による奇策を好む人間：senno
発言による遊びをする人間：kirusyu00

ここテストに出ます。

三人目の人居たら村が和やかになりますよね

ネタをした時に

文章で反応する：yrik kirusyu00
とりあえず突っ込む：fariath efaris
怪しいから吊る：gorya kyoumi

これもテストに出ます。

メタ進行（議論も考察も）止めようと思ってワードトラップしかけたら自分のトラップが激メタな事に使用後気付いてマジ焦り。
しばらく発言奇策控えますわｗ

アクションで反応するにkeylock足しといて。

正直、吊られないネタ師をやりたい。
オカマトニーとか絶対初日に吊られるよな？

人数が多くて村側に余裕があれば吊られるんじゃない？ｗ

みんなしてネタやれば大丈夫。
ネタローラーするには手数が（以下略

>>305
乗った。

>>305
ア、コレ、メタ情報！！

ライン切りの為にお互い吊り希望しようぜ？

▼アリス
ここのギャラリーは俺だけの物だ。

▼えすぺ
他は全部ゲーム中の事として許すとしましても。
最後のハリセンは許しません。

、、、アレ？

>>4:-196で吹いた･･･ｗ

2000番ってどれだけ独り言するんだろう（＠ｘ＠）

ちなみに中身考察あまり意識してなかったけど。

ザックス=エファ
イリーナ=ファリ
ナバール=えすぺ
この辺りは予想通り。

狼陣営のナオミ、エミリーは全くわからなかった。
えすぺと同じでサクラ=takaoのメタ推理はしてた。
だからサクラはなるべく引っ張っておいて、
最終日墓場にあこ×たかおのラブラブモードを考えてました。

結局サクラつれなかったんだけどさ。

中身ばれてたのか。

>>285
気のせいだって。

おはよぉー
昨日青ログすら読めずにﾀﾞｳﾝ

さて見てくるぞ！

>>267
あれは僕はメタとはとらなかったな
>>272でフィリップも言ってるけど、経験はいいんじゃないかなぁ？ま、ものには程度ってものがあるからそれを踏まえて、ね

さて、仕事っと。赤ログ読んでる暇が無い〜。
また昼に顔を出す。

人によって考えが違うから、嫌だと思う人がいるなら控えるほうがいいのかもしれないけどね。
ちなみにイリーナは「今までの流れがあったこと」が原因で外部情報…というか、「メタ推理」っていう発想に繋がったのかなーなんて思ってるよ。
最初イリーナが中の人やめない？って言ったのが起因してるとは思うから申し訳ないとは思ってるけど。

>>267のことね。

【まとめ役】がさっぱりわからないよ。
私なりに村人に良いと思う考えを上げたんだけど…
私がたとえ村人だったとしてもあの発言にしてたと思うー

共有、聖痕がいない村っていうのを初めてやったし
まとめ役なし、個人戦っていうのも知らないし
合議もいまだに分かってないかも…

多数決は個人投票って事になるのかな。
意見をまとめて、けどまとめ役が○○にする！って言ったら、たとえ誰も吊り先希望に上げてなくても「最終決断は任せ、決定権を認める」これがまとめ役のこと？

>>6:45
私は人狼としてまじめに考察をのべさせてもらった
>>6:+314
>>29
不愉快な思いさせてしまって申し訳ないと思って返事を簡単に済ませたけど、現にそうだろうから謝る。ごめん。
でも嫌味を言ったつもりは毛頭ないし、馬鹿にしたつもりもない。
人狼としての発言ではなく、個人を攻撃してるような部分があるならそこを教えてくれないかな。。。私にはどこが馬鹿にしてるの？と取られたのか分からない。
その部分を治せないし、謝る事もできない。

ストレートな書き方、私は好きだし言ってくれないと分からないから助かるけど、言われた側も気にするし
きっちり教えてくれると助かる。

めっさ落ち込み中です

>>6:+514
あれ私への返答だったのか・・・
誰にしゃべってるの？？？？？ってまじで分からなかった。
ささやきあってる？（ってささやき合えるのは私とエミリーじゃん、、）みたいな。。。。

もう人狼のささやきを考察に入れるのはやめるわ
今回は私が人狼だったからやっぱり作戦だし。
村人だったとしてももうしないー

お騒がせして申し訳ありませんでした

ぶっちゃけ私は家で仕事の時間が半分くらいなの！
一人だし見ようと思えば見れるし現場はさすがに無理だけど事務所ならﾉｰﾄで見れるし、留守番私だけだし（’’

だから社会人でありながら自由に見れるから
確かに他の人と違う
社会人はｘみたいなつもりないよぉぉぉ

ここまで読んだナオミ

学校いってくるﾉﾉ

お昼から仕事　んじゃまた後で。

>>322
人狼の視点の考察なら別に気にならなかった。
イリーナはナオミが村側だと思ってたから、どうして矛盾すること言ってまでイリーナ偽を言ってるのかわからなかったから。
それについては謝る、ごめん。

>>29についてはどこだっけかな。
これだ。
>>24。
ここが、よくわからない理屈で真だの偽だの言われてフラストレーション溜まってるところで見ちゃったから過剰反応しちゃったね。
こっちについてもごめん。
というか、エピで後味悪くなる行動は慎むべきだとほんと思った。
あまり気にしないで。
イリーナも今後は気をつけるよ。

でも、発言のタイミングは勘弁して。
常に見てられなくて、たまに見て気になったところを突っ込んだら「囁いてた」というのはちょっと辛いかな。

おはようー。
あぁん…たかおたんが落ち込んでる！
今回たかおたんの位置分かんなかった、参加してないかと思ってたくらい。
１行目には名前だけ発言で完全にきょーみちゃんだと思ってたもん…この間違いはへこむ（ぁ

まとめ役に関しては…あこが呻きで言ってるあたりだよねきっと？
基本的に呻きって、地上の議論に混ざれないからヤジ飛ばしてるだけだと思って聞き流していいと思うんだけど（笑

多数決で多い方に統一するならそもそもまとめ役を立てる必要がないと思うんだ。
集計すれば済む話だし！
例えば誰かが「▼ヘレナ」とかすっごい煽って、みんなそれに賛成しちゃっても…まとめ役が「その煽り方がおかしい」て思ったら誰も吊り先にしてなくても煽動者を吊るのがありなんだよね。
だけど、多数決を統一するのと個人投票はまた違うとか・ｘ・
個人投票だとランダムになる確率あるしね！

あーでもね…今回ナオミは狼だったから多数決推奨でもいいんだよねー。
ただすっげぇ黒い気がする！
村側だったら、普通は多数決推奨じゃない気がするなぁ。
んでもけいとかに聞いたらまた違う意見があるかもだけどね…あこも人狼経験たかおたんと１回しか違わないし☆

中の人って意味がよく分かんないけどなぁに？

そういえば、ジェフがちらっと言ってたけどさ。
アクションを台詞代わりにするのって実際どうなの？
ルールとしては禁止されてるかどうかわからないけど、どうなんだろうねぇ。
イリーナはよくわからないから台詞代わりに使っちゃってるからなんとも言えないけど…。

アクションのとこはあんまりみてない笑
じゃれあうところじゃないの？笑
あとは一応書いておくねくらいのことかなぁ？
大事なことは発言がうれしいかなー

アクションを台詞代わりはアリだとおもうんだけどなぁ
どうがんばったってアクション10回ぐらい使っても考察なんて1つ出せるか出せないかでしょ？
補足に使ってるとかだし･･･

アクション+喉で発言制限60回。
僕みたいにアクション殆ど使わない人(中身が今後ばれる？)もいるから別にNGじゃないと思う

大切な内容は大声とかで発言しなきゃダメってのをつけておくといいかもしれないけど、そうすると必然でまとめになった人の喉がやばくなるし

あぁーでも発言が多い人は多少そこで話してるかな？

僕は発言が無くなった時の補助として使う事が一番多いかな。
後は簡単な返答(○○にありがとうと言った。)みたいなね

アクションはちょっとしたお礼とか同意とかに便利だと思うなぁ。
補足とかも！
議題に使うと分かり辛いからあれだと思うけど…。
まぁ喉配分まで含めてゲームだから、アクションはアクションのみって意見が多かったらそうしてもいいって程度？
あこはどっちでも気にならないや！

うんー
あとあれだ。何かについて話し合ってる途中に
別の話の返事とか言っちゃうと後で読む人が
読みにくくなるかなって思って使うときともあるなぁー

さてっと、仕事開始〜ﾉｼ

簡単に済む場合はアクションで反応してます。
喉を節約する手段として。
その他に遊び要素のアクションも挟む。

結果的に、アクションの方が先になくなりかける。

>>329
自由投票、多数決でも平気。
予めそう決めておいたら「考察矛盾させて票操作」したり、
仲間のピンチで意図的に庇わないといけなくなる。

そこからラインを予想するのも推理方法の一つ。
7人で狼側3人残ってそうなのに多数決はないけどね。
狼側3人が村人一人の意見に乗ったら負けだし。

>>327　ありがとうー！
私にとって人を傷つける事が一番怖いことなんよね。それをしちゃった時、めちゃ落ち込むのだ。それ以外は割りとたくましく平気なの。親しい知人は「ほんと強いよね」とか言うくらい。精神面ね。
自分が傷つくのも平気。Mですから（ぇ

最後の３行は身にしみて分かったよー
私も午前はじっくり読めるけど夜はまず無理。旦那様がこわーい目で監視してますから（ちくしょー！
発言時間で特定されそうだ…。

>>328
私の心のオアシス　あこたんだ☆
>>329
なんとなく分かってきたかな！ありがっと。

>>341でもそれってさ、まとめ役無しの時じゃないの？
まとめ役いるのにそれじゃ意味ないと思うんだけど。

はっΣ
たかおたん発見☆
…仕事がんばろーっと！

■１．システムコピー
前回ビルで狂信引いちゃって占い師騙りやったけど、あの時されてたらまとめサイト調べたりするけど、そこにも書いてなかったら…
「私のリストには書いてないわよ」とか言ってしまいそう（汗
４回経験した私だけどまだ占い師もやった事ないし、新しい人もいるし、その人が把握できた頃にまた新しい人が来たりとか。無しのがいいと思う！

んではまた後で。

　占い師のシステムコピーについて無しの方向に次の村でなっているけどナオミと一応今回が初のクリスさんのためにまとめておきました。

偽占い師
　メンバーリストの部分のコピーの作り方。

　説明書の占い師のところに
大工 ダグラス
1日目: 人間

花売り ヘレナ
2日目: 人狼

というのがあります。

　ダミーが入っている場合は2日目、3日目と直して名前の部分はメンバーリストからコピーして張りなおせばすればおｋです。

　占い結果

過去に終わっている村から抽出してコピーを貼り付ける。

少女 アリス は 冒険家 ジェフ を占いました。
冒険家 ジェフ は 人間のようです。

名前の部分はメンバーリストからコピー、判定部分は自分で書き直してもいいし自分が出したい結果を先に別村で探してもいいでしょう。

〜〜〜 は 〜〜〜 を
〜〜〜 は 〜〜〜のようです。

　間の部分が半角のスペースということに気をつければ普通に作ることも可能です。

(ﾟωﾟ)＜ここまで よんだ

ごめ、時間なくて今までエピ参加できなかった。

>>331
代わりにいってくれてありがとう。
疑問とかじゃなくて個人的な意見というかスタイル宣言でもあるんだけどね。
actionは基本補足やお遊び程度に使いたいんだよね。
喉30っていう制限は厳しいと思うし消費抑える為の一言返答に動きを付けて返すとかも大いにいいと思う。
でも思いっきりな発言は勘弁かなぁっておもうところ。

そこらへんスタイル差あるだろうしやるならやるで別に構わないけどね。
最終的な希望、参加者全員が喉25~30きっかり使う位の議論も充実してる村にしたいって言うのは皆同じじゃないかな。

つまり>>340、ジェフ長文乙。

と思ったけど1日10も使ってない私が言うことじゃなくね。
超ごめん。

今回↓はないの！？
■MVP
■敢闘賞
■個人賞

■MVP
勝利陣営から挙げるなら・・・フィリップかな

■敢闘賞
敗北陣営から挙げると・・・

多弁系活躍する前に死んじゃったから決めにくいやｗ
サクラで（ぁ

■個人賞
クリス

私が初心者だったころはもっと普通の初心者だったきがするのぅ

ナディアの中の人は今すごい忙しいみたい。

■MVP
まあフィリップかな。

■敢闘賞
イリーナ。よくフィリップのあの攻撃に耐えました。

■個人賞
▼ナバール。狩人があんなに目立ってどうするのと。

>>344
「確定村側」のまとめ役ならね。
今回は誰も村側確定しなかったから多数決でも平気。

■MVP
フィリップかねぇ、やっぱり。
でも、やっぱり生きて終われない鍵…。

■敢闘賞
ザックスかな？
墓場で呻きすぎだけど。

■個人賞
ナバール。
努力は認めま賞ｗ

■MVP
　ナオミとエミリーの双方に。
　いつ喰われるかと冷や冷やしてました。
　最後喰われたのには泣きたいけど。

■敢闘賞
　ヘレナっていうか、acohoshi
　第一回村の時もそうだったんだけど、
　初日から占わなくてもはっきりわかる村人。
　この能力は凄いと思いました。

■個人賞
　ナバール、ジェフ。
　非難の声が多いけどイリーナ吊りは正解と思ってるから。
　7人になった時点でどうしたかで分かれるし。

>>357
自分が村側でも同じことしたっていう正解…だよね？

■MVP
　ナオミ
　最終日に意見を覆していなければ完璧かな。

■敢闘賞
　サクラ
　落ち着いて真実を見極めていた感じがする。

■個人賞
　ナバール
　狼側に狩人と判断させなかったことについては良かったんじゃないかな。

>>358
そう。だから個人賞。

少しだけ時間ができたので…。
ごめんなさい、参加当時はいける見込みだったのですが、少し仕事の内容が変わって時間がとれなくなってしまいました…。
ゆっくり落ち着けるようになったらまた参加させてくださいね。

最近忙しいって言ってたしね…。
暇できたらまたくるといいよ。

>>361
事情があるなら仕方がないですよん。
おちついたらまた会いましょう。

「その船を漕いでゆけ おまえの手で漕いでゆけ
　おまえが消えて喜ぶ者に おまえのオールをまかせるな」

っていう歌詞の歌があるわけですが、
今の村はまさにその通りだと思いました。

ｵﾊﾖｳ。

>>361
ナディアお仕事ガンバ!!!!
またお会いしましょう。

■MVP
うーん、悩むとこだけどエミリーかな。
前半からかっ飛ばしたのに良くぞ最終日まで残ってくれました。内心、エミリーがいなくなったらPPってどうやるの？！とか襲撃先悩みまくっただろうし心強かったです。他力本願気味だったけど許してね。
フィリップ＞途中から暴走してごめん！ｗ
５日目から狂信の位置が分からなくなり迷走＆暴走。/平伏
■敢闘賞
ナバール
エミリーも言ってるけど狩人として最後まで生き残った。これってすごいと思った。PPになっていたら負けてたよね。
１度PPを見てみたい。どういう感じでされるのか、次回よろしく？！
■個人賞
クリス
初参加とは思えなかったよおおおおお！
ナバールの見て自分の初参加村を見てきたの。ひどかった…ｗ
「騙る」「贋」この字が読めなくてギャーギャー言ってるし。動作の使い方に戸惑って勇気を出して使ったのが３日目。独り言なんて５日目まで使う勇気出なかったし！

怪しい踊りに感動しました。そして鳩の怪しい踊りをどうしても見たいです！！
ナオミはクリス教怪しい踊り崇拝者です。

>>-9
多分始まるでしょ、相当熾烈な戦いが･･･。

遅くなっちゃった！
■MVP
フィリップかな。
上手く誘導してたと思う、潜伏の狂系ってこんな感じにやるのかぁ…て思った！
■敢闘賞
これはイリーナ。
状況もあるけど、発言的にも生前の時点で真だと思えたから？
■個人賞
ナバール…？
狩人であり半まとめ役なのに最後まで生き残ったのはすごい！
あこも狩人になったら狼のミスリードに乗る戦法で行こうかと思…わないけど。

>>355でもさ、多数決にするならまとめ役であんなにもめないじゃん！
まとめ役が「多数決」て宣言したなら別だけど。
今回の村の状況は、独裁可能なまとめ役を指してたと思ったんだけどな？

突然死だけどさ…まぁ基本許されないんだけど、ナディアな人みたく一言あると違うと思った

>>357村人オーラってすぐ食べられちゃって微妙じゃないの？（笑
第一回村では狂人判定出てたけどね＠＠；

>>369
　まとめ役って今回の村の場合は処刑先や占い先を誰が決めるかって意味で議題が出てるんだと判断して答えてました。

　３日目、４日目は村側の人数が圧倒的に多いし多数決や自由投票になっても今回の村なら私が疑われていたから私に乗っかっている人は誰か？とかで狼探しをしたりできるかなぁと。逆にそれを利用して立ち回るってこともできますけど…

　独裁可能は村側確定者じゃないと狂系が入ってる時点で無理じゃないかなぁと思います。

>>370
　第1回村はきっとマリアが黒すぎたからだと思います（笑

>>371>処刑先や占い先を誰が決めるかって意味
だからこれって＝独裁ってことじゃん？（言い方は悪いけど！
多数決なら集計するだけでいいからまとめ役なんていらないと思うんだけど。

>>372
　その日その日の独裁者って意味ならそういうことになるね。

　後はまとめ役に関しての答え方は
　「すべて自由にさせても構わないと思うからいらない」
　「占い先は統一させて欲しいから占い先は決めて欲しい」
　「占い先も投票も統一させたいから両方決めて欲しい」
のどれかになるのかな？

　ヘレナが言うように投票だけで考えれば多数決にする場合はまとめ役はいらなくて集計役が誰かいればそれでいいね。

>>372
５回村の途中まで「議題出して意見促して集計とってまとめる＝まとめ役」だと思ってた！ｗ

>>373
今回の村だと2番目ぐらいが妥当だったのかもね
今更だけどｗ

遅くなりましたが、日記にまとめしてて気づいた。
お初なお方が２名いました。

まっさんとまじかるさん！
はじめまして〜。たかおと申します。
以後よろしゅーお願いいたします！！！

日記は全公開にしてないので興味あれば追加飛ばしてくだされ！面白くﾅｲｹﾄﾞﾈ；−；

くくく

そろそろここも熾烈な戦場と化すだろう




我が神よ！今こそ地上にその力を示したまえ！！！

引用逆だった･･･

　>>377でしたわ。

>>378
むしろ狂人じゃないのかな？
もしくは勘違い野郎？

▼天然神

▼えすぺ

▼senno

あ、なんか魂が抜けてたぜ・・・っておい！！吊らないで！まじ吊らないで！！！いやああああああああああああ

　

無駄な改行
そんな発言の無駄遣いはしない方がいいよ？
発言数が足りなくなって質問に答えられなきゃ黒印象だよ。
あ、元々▼Espだから関係ないのかな？

だれもに悟られずにラストをとるほうほうがほしい！

無理だな。
全員が完全に忘れ去るまで発言を控えるしかないんじゃない？
まあそのまま忘れ去っても保障はしないけどね

一年ぐらいでエピの強制終了とかにならないかなぁ

ならないっしょ。

無理だね。

でも、長期用できたし、こっちログ送りにして凍結とか（ぁ

ここもかよ。

ここもです

はいはい、えすぺえすぺ。

やっぱ▼Espでしょっ

おみゃーら絶対息あわせてるでしょｗ

合わせてないよー、全然。

合わせる必要性をボクは感じないな？

みんなみてよ！二人がわくときは一時間以内だよ！！

会社の昼休みだからだと思われますｗ

学生じゃないんで、昼休みor夜しか顔出せません。
そして、夜は進んでない事多いじゃん！