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7544村 血塗られた村

情報 1日目 2日目

☆生存者 2人

勉強家 ザックス
ID: farusion
占い師
花売り ヘレナ
ID: flatfoot
占い師

☆犠牲者

大工 ダグラス
ID: DUMMY
村人

☆処刑者

富豪 トニー
ID: アンマン
人狼
勉強家 ザックス は 花売り ヘレナ を占いました。
花売り ヘレナ は 人間のようです。
花売り ヘレナ は 富豪 トニー を占いました。
富豪 トニー は 人狼のようです。
大工 ダグラス を狙います。
翌朝、大工 ダグラス が見るも無残な姿で発見されました。
ついに犠牲者が出てしまいました。
なんと人狼の噂は本当だったのです!
村人たちは、疑わしい人物を毎日一人処刑していくことにしました。
果たして村人たちは、全ての人狼を退治することが出来るのでしょうか。
1 富豪 トニー 2008/03/18 22:15:51
占い師だった
ザックス人狼
2 花売り ヘレナ 2008/03/18 22:15:59
考える必要のない役職ktkr
トニー人狼
花売り ヘレナが富豪 トニーに投票しました。
3 勉強家 ザックス 2008/03/18 22:16:04
占いCO−ヘレナは人間だったのだー
勉強家 ザックスが富豪 トニーに投票しました。
4 花売り ヘレナ 2008/03/18 22:16:21
ふっ。外したな。
+1 ナツキ 2008/03/18 22:16:28
トニー乙。出す場所間違えたか。
5 勉強家 ザックス 2008/03/18 22:16:32
おわたw
6 富豪 トニー 2008/03/18 22:16:40
ザックス人狼だってさ
富豪 トニーが勉強家 ザックスに投票しました。
富豪 トニー勉強家 ザックスに投票した。
勉強家 ザックス富豪 トニーに投票した。
花売り ヘレナ富豪 トニーに投票した。
投票の結果、富豪 トニー は村人たちの手によって処刑されました。
富豪 トニー は 人狼だったようです。
全ての人狼を退治し、村に平和が訪れました。
村人の勝利です!
+2 うっかりカナメ 2008/03/18 22:16:51
トニー終了。
+3 AICE 2008/03/18 22:17:02
いきなり詰んだ
7 勉強家 ザックス (farusion) 2008/03/18 22:17:08
トニーがなむすぐるーーーー
8 花売り ヘレナ (flatfoot) 2008/03/18 22:17:12
ひでー。
9 うっかりカナメ 2008/03/18 22:17:17
これはしょうがない。
10 ナツキ 2008/03/18 22:17:18
これはひどいwww
11 富豪 トニー (アンマン) 2008/03/18 22:17:22
前村で説明したばかりのことが
おきただけだな
12 ナツキ 2008/03/18 22:17:51
占い師二人の挟み撃ち。
13 AICE 2008/03/18 22:17:56
出す場所を間違えたどころか。
3人村で占い師2はダグ占いがいない限り詰むよ!
14 富豪 トニー (アンマン) 2008/03/18 22:17:59
4人村なら占い師二人に挟撃される可能性高い
5人村なら狂人がいる確率が普通に比べて高い
村の人数に合わせて希望かえる人には
お勧めの編成だな、ゆーろ式ランダム確率は
15 勉強家 ザックス (farusion) 2008/03/18 22:18:23
>>11
それでもこの編成はひどすぐる
16 AICE 2008/03/18 22:18:27
前村の理論をイキナリ実践してしまった
17 AICE 2008/03/18 22:18:45
アンマンさんの予言村である
18 花売り ヘレナ (flatfoot) 2008/03/18 22:19:06
やっぱり人数がいてこその人狼。
19 AICE 2008/03/18 22:19:40
占い師の確率が固定で1+確率でプラスだものなあ
20 勉強家 ザックス (farusion) 2008/03/18 22:19:42
と言うかこのIDで参加するのは久しぶりなんだー
そして欧州参加も久しぶりかな。たぶん。
アンマンさんもおひさーなのらー
21 富豪 トニー (アンマン) 2008/03/18 22:20:08
ゆーろランダム村って
人狼側と村側が4対6なんだぜ
普段ランダムやってない人間が考えた
割り振りだよ、これ
もうゆーろさんがランダムやらなくなって久しいが
22 AICE 2008/03/18 22:20:48
きっとゆーろ管理人は元々ランダム好きじゃないから適当なんだろう
23 富豪 トニー (アンマン) 2008/03/18 22:21:06
ほぼ4対6か
24 花売り ヘレナ (flatfoot) 2008/03/18 22:21:21
えー? 私的には4:6くらいでいいと思うよ。
少人数だと歪みが出てくるだけで。
25 勉強家 ザックス (farusion) 2008/03/18 22:21:27
つーかAICEさんもひさしぶりw
26 AICE 2008/03/18 22:21:38
流石に中身と神話は良心的でなさすぎるので0にして、妖魔とQPも流石に少なくしてるけど
27 Prince 2008/03/18 22:22:14
うはー始まってた上にやはり複数
28 富豪 トニー (アンマン) 2008/03/18 22:22:17
>>22
ランダム村ばっかり立つから
需要にあわせた人のやったことなんだ
矛盾が激しい
好きではないというのは感じる
ログをよく見てないということだから
-1 AICE 2008/03/18 22:22:26
私自身がそれ程顔を出さないので、シオンさんを見るのに久しぶりという感覚がそれほどない気がする。
おひさなのかな?
29 花売り ヘレナ (flatfoot) 2008/03/18 22:22:42
ただ、占い師と狩人が他より強いから
そのへんを抑えて村人多めに……って
それじゃ標準になってしまう罠。
30 富豪 トニー (アンマン) 2008/03/18 22:23:28
>>46
あんたはちゃんと確率の勉強したほうがいい
これは比率じゃなくて確率
31 AICE 2008/03/18 22:23:33
私は、編成非公開のランダムなら、人狼側の数がとても少なくても決して負けるとは限らなかった認識
32 富豪 トニー (アンマン) 2008/03/18 22:23:40
>>24
33 勉強家 ザックス (farusion) 2008/03/18 22:23:57
んにゅー、比率と編成がでるかでないかを村建てのときに
情報でみえないようにして村建て人がニヨニヨするとか
そーゆーのおもしろそう(ぁ
34 AICE 2008/03/18 22:24:31
>>30
>>26か。確かに混同していた。確率とか考えるの元々得意じゃないんですよね
-2 勉強家 ザックス (farusion) 2008/03/18 22:24:53
>>-1
正直記憶がぶっとんでるのでオヒサ以外の何者でもない僕がいる件について(ぉぃ
35 AICE 2008/03/18 22:25:03
>>32
ぜ、全然違った。>>26かと思った
36 富豪 トニー (アンマン) 2008/03/18 22:25:25
ふらっとふっとさんは文型だとかいってたから
確率と比率の感覚の違いが良くわかってないと
-3 勉強家 ザックス (farusion) 2008/03/18 22:25:33
ふらっとさんは最近どっかであったきがする。こむばむわー
37 花売り ヘレナ (flatfoot) 2008/03/18 22:26:18
んー。
人数が多かったら比率に収束しやすいと思うんだが。
38 富豪 トニー (アンマン) 2008/03/18 22:26:25
また間違えた、文系か
39 ナツキ 2008/03/18 22:27:34
比率4:6は確かに。
私も確立でならいいくらいかなぁとか思ってた。
-4 ナツキ 2008/03/18 22:27:42
確率か。
40 勉強家 ザックス (farusion) 2008/03/18 22:27:54
確率や比率を見せちゃうとみんな計算してシステムと編成ゲーになるきがしたんだなー
という僕は文系でも理数系でもない人間w
41 富豪 トニー (アンマン) 2008/03/18 22:28:45
>>36
ぎゃくだろ
比率のほうがまだまし
42 ナツキ 2008/03/18 22:28:51
>>40
しーさま何系ですか?
43 ナツキ 2008/03/18 22:29:56
>>41
これは私だ。うん。
4:6の確率だと狼いい感じでは?と思いました。
違うかな。計算してないから判らない。
44 AICE 2008/03/18 22:30:23
今までは比率すらランダムだった訳だけれども。
比率が4:6なら実際はもう少し変動するのかな。ただしチェッカーは働いてる訳で
45 勉強家 ザックス (farusion) 2008/03/18 22:30:51
>>42
悪魔猫ネタ系w(ぁ
ぶっちゃけ高校と専門いってたがさぼってたので
なに系かはわからない
46 富豪 トニー (アンマン) 2008/03/18 22:31:03
>>43
期待値計算してみなさい
-5 勉強家 ザックス (farusion) 2008/03/18 22:31:55
ああ、普通科系でいいのか!(違
47 AICE 2008/03/18 22:32:25
占い師と狼は必ず1いるってことを考えると、少人数(特にダ抜き3人)で占い師PPの確率が高いって論は頷けます
-6 勉強家 ザックス (farusion) 2008/03/18 22:32:36
>>46
期待値、計算と言う時点で僕脱落系(ノ∀`)アチャー
48 花売り ヘレナ (flatfoot) 2008/03/18 22:33:26
まあ分からないことは分かる人に任せておこう。

逆にどういう配分なら良い感じになりそう?
と答えだけほしがってみる。
49 富豪 トニー (アンマン) 2008/03/18 22:33:46
まあ、狩人と占い師の出現確率も上がってるから
これが救いだが、というか
いやなところだが
-7 AICE 2008/03/18 22:34:28
あーなんとなく考えて分かったけれども計算は出来ないので上手く説明は出来ない
50 富豪 トニー (アンマン) 2008/03/18 22:35:38
占い師狩人つえーゲーか
早期人狼PPになりやすいか
共有聖痕おおいぞゲーか
-8 ナツキ 2008/03/18 22:36:10
期待値・・・。理系なのに計算方法が判らない私ってダメな子・・・。
-9 AICE 2008/03/18 22:36:20
http://euroz.sakura.ne.jp...

確率と比率の違いについては、このテスト村を見ると少しヒントになるのかも知れない。
-10 Prince 2008/03/18 22:36:55
QPはいいとして妖魔はそのままでも良さそうだけど
占確定が嫌われてるのかな
-11 勉強家 ザックス (farusion) 2008/03/18 22:37:03
>>50
比率がみえたりするとそういうのもわかっちゃったりするのかぁ…
ランダムでもランダムじゃない気分だなぁ…うにゅ
-12 AICE 2008/03/18 22:38:34
比率を設定せずに、PPだけ阻止で役職出現確率をランダムで決めると、多分こういう酷い結果がわんさか。
51 AICE 2008/03/18 22:41:27
まあ比率は絶対ではないですけど。
元々この比率を作成したときには、基本的に編成だけ非公開にしてフツーのランダムでいいという感じだった気がした。

神話は嫌いな人が結構居るので場合によってそれはゼロにして良いやねってのと、連鎖村とか妖魔シューティングを人数に併せて微調整しなくて済むんじゃないかというのが開発コンセプトだったんじゃないのかなあ。自動生成はおいといて
52 チタン 2008/03/18 22:43:32
激しい村ですね…
53 花売り ヘレナ (flatfoot) 2008/03/18 22:44:27
>>51
フツーのランダムって役職全部1だっけ。
54 勉強家 ザックス (farusion) 2008/03/18 22:47:02
チタンさんこばにゃーにゃもー
55 AICE 2008/03/18 22:47:19
フツーのランダムは多分、比率がランダムなんじゃないっすかね
56 AICE 2008/03/18 22:47:43
あれどーだろ
57 花売り ヘレナ (flatfoot) 2008/03/18 22:48:30
「通常ランダム」が全部1だからそうじゃないのかな。
58 AICE 2008/03/18 22:48:34
村作成で「標準ランダム」選んだら全部1となりました
ので多分それかな
59 AICE 2008/03/18 22:48:47
ハッ。被っていた
60 花売り ヘレナ (flatfoot) 2008/03/18 22:49:54
でもそれだと昔と今で
あんまり変わってない気がするんだ。

何か間違えてますか先生。
61 AICE 2008/03/18 22:50:02
箱式は標準に近くて、Yuki式は役職率が高いけどバランスは取れてるとかそんなんだった気がする
62 AICE 2008/03/18 22:50:43
>>60
この村含め自動生成のランダム村は「ランダム2」ってやつなのです
63 Prince 2008/03/18 22:51:11
Yuki式少人数は酷いと思われる
-13 勉強家 ザックス (farusion) 2008/03/18 22:52:00
ふむ、つまりALL1で村をたて続ければ僕が酷い村を引きあてるのかスプリクトがよむのかわからなくなるわけだ。
ふむふむ
64 AICE 2008/03/18 22:52:45
>>63
大人数でも、村側も狼側も何かミスしたら取り返しが付かないような編成である気がする
65 花売り ヘレナ (flatfoot) 2008/03/18 22:53:07
>>62
うん。だから2と1でそんなに変わってる気がしない。
妖と中とQと神が出なくなっただけじゃないのかなーって。
-14 花売り ヘレナ (flatfoot) 2008/03/18 22:54:31
そのへんがなくなったことで
占い師と狩人が相対的に増えたのが問題なのかしら。
66 富豪 トニー (アンマン) 2008/03/18 22:54:54
神話妖魔QP中身がほぼいないからなあ
どうあっても占い師狩人共有聖痕が強くて
霊能村人が割りを食うかんじかな
67 AICE 2008/03/18 22:54:55
>>65
4つの職が無くなるだけで、割り振る母数が変わるのでー
まあ元々ランダム少人数は酷いですね
-15 勉強家 ザックス (farusion) 2008/03/18 22:55:04
>>65
つまり妖魔すきなAICEさんとかくるりさんとか神話が好きなカナメさんたちには選べなくてしょんぼり編成なのか・・・
68 Prince 2008/03/18 22:55:07
少人数限定で考えると擬似標準が一番しっくりくるかな
16人ぐらいでランダムテストすると結構酷いけど
69 勉強家 ザックス (farusion) 2008/03/18 22:56:08
あー、ぷりんすさんひさしぶりー!(激遅
70 Prince 2008/03/18 22:57:06
ほとんどの人がお久しぶりですw
-16 AICE 2008/03/18 22:57:22
まあ霊能村人は元々ランダムの不遇な職なんですけど、この確率だと村霊が増えがちで前の感覚でやってると無駄吊りする確率が倍率ドンだったりはするやも。
-17 AICE 2008/03/18 23:00:56
16人いたら疑似標準やるんでなくて大人しく標準村でいいw
中途半端に確率論がチラついてやりにくいんですよね
71 花売り ヘレナ (flatfoot) 2008/03/18 23:03:30
えーと。
ランダム2が村有利か不利なのかは分からないけど
通常ランダムあるいは通常ランダム神話抜きの方が
好まれてるっぽい、ってくらいの認識でいいのかな。

私は妖魔でないのが寂しいから通常のが好き。
-18 花売り ヘレナ (flatfoot) 2008/03/18 23:04:47
自分はあんまり妖魔やらないけどね。
72 勉強家 ザックス (farusion) 2008/03/18 23:05:00
僕はALLでたまに編成がみえてたりみえてなかったりのカオスが好きだからALL1で村作りそうだなー
-19 AICE 2008/03/18 23:09:39
自分でランダム立てるなら、せいぜい人数次第で神話抜くくらいかなあ。あと編成非公開。

でも今標準に飢えている。ランダムやるなら標準もきちんとやった方が絶対に良いという持論もあるけれども。
-20 Prince 2008/03/18 23:13:17
あ、次村のヘレナ抜けてら

ダミー村人固定もランダム編成公開も恋しいな
欲を言えば20人超でランダムしたいが・・・
-21 AICE 2008/03/18 23:17:23
編成公開ランダムは計算力のいるゲームだった気がするのに、「運次第」「こんなの無理」と言って計算もせずに諦める人が少なくないのが現状なのですよね……。そりゃロジック上無理な場合はあるんですが、そうでない場合は勝ち目があると思ってやるのが当たり前だったのになーと。
寂しい限り。
73 富豪 トニー (アンマン) 2008/03/18 23:17:58
さ、村名をここと関係ないはずの事項の連絡に
使ったアホ管理人のログを流したし
そろそろ去るか

おやすみ
74 勉強家 ザックス (farusion) 2008/03/18 23:23:47
あんまんさんおつかれーなのら
75 AICE 2008/03/18 23:25:06
ゆーろ君には割と同情しないでもない。

今日明日は飲みだったので無理として、月曜の勢いがあったのだから今週中にもっかいくらい、10人超の標準系建てたいなあと思うけども。適当にお休みなさい
76 Prince 2008/03/18 23:25:22
7545村 君ら、あまり他所の国に迷惑をかけるんじゃない。

対応はえぇえ
77 Prince 2008/03/18 23:27:10
黄昏読んでるけど長時間ログ漁ったのも久しぶりだな
おやすみ
-22 ナツキ 2008/03/18 23:29:46
>>73
復活しましたw >>76


よし。今日はみんな寝るようなので私も寝よう。うん。
78 富豪 トニー (アンマン) 2008/03/18 23:30:45
…よこしまな考えで村をこなしたから
今日は全敗だったんだな

反省材料だな
-23 勉強家 ザックス (farusion) 2008/03/18 23:38:17
あの村ログだけみると俺がつれていったようにみられてるきがするが俺は他国に勧誘はしてないじょ。ゆきのしかw
まあ、爆発するきっかけのキーワードは俺が発言したみたいだけど…。まあ、反省と自重はしてる。うん。
-24 AICE 2008/03/18 23:51:45
>>78
ナルホド。うむー、お疲れ様です。

>>-23
多分本質的にはそういうところが問題なのではなく。勧誘宣伝はある程度したって当然。しかしその結果勝負への感覚が緩くなっては居ないか、中身推理のみに頼ろうとしていないか、または中身推理に「頼らせよう」とはしていないか、というのが一番の問題要素だったのじゃないか。
これは欧州でもある程度言えることかもしれないですが、あちらはルールにわざわざ書いてあるのだから、やるのであれば守るべきだし守れないもしく同意できないのなら、きっとやるべきではないのだろうと思いますよ。
-25 勉強家 ザックス (farusion) 2008/03/19 0:17:23
俺には中身でどうのと言う推理はできないあげく
中身などいないーという気持ちでやってるからなんとも。
というか俺単独でいってるから中身がどうのといわれてもさっぱりわからん。参加した人もしようとしてる人もみんなオープンで身内でいいじゃないかーな意味だったのだけどな
どちらにしてもきっかけになってしまったのは事実だから
俺は自重してる。俺にも問題がなかったとはいえんしなぁ。
情報 1日目 2日目
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おとぎの国の人狼 ver.1.0 141030 by ゆーろ
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