7133村 強くなりたい…村

ええ！？
アリス食っちゃうの？（＾＾;
じゃあ、詰みじゃん？

アリス占って当然人間

メリッサって誰占ってるかわからんけど…。

じゃあ、さくっと終わらせますね。

この編成で負ける狼弱すぎ。

っていうか主に俺に責任の9割があるが。

メリッサを食わないと駄目だ

ほくさーーん＞＜

私食べなきゃ駄目だよーー＞＜

ラファエル視点だと、ナバール、アリス狼。メリッサは？
メリッサ視点だと、ナバール、マリアorラファエル

メリッサとナバールは同時に狼ではありえない＝メリッサは真確定してるから

短時間で把握できない自分、駄目じゃん。
くるりさん、ごめんなさい

まあ、ナバールはＣＯのタイミングで運がなかったよ。

昨日の時点でラファエル狼決まっているのでは？
違うんだろうか。

マリアに黒重ねればそれでよかった。

ただ黒重ねは狼疑われると思って避けたのがだめだった。
ラファに白をだしておけばよかったか。

ナバール、アリスの第一声見て黒出し止めても良かったと思うよ！

あと、仲間に白出しはアンパイだけども。

>>8
初心者クオリティーで。

>>11
いやいや俺が悪い。

>>13
いや、それはない。

マリアかラファの狼が確定。

>>13
それは決まってない
ラファエル真、ダグラス聖、マリア狼はある

>>15
ちょっと迷ったけど行ってしまった。
メリッサが俺とか占ってるだろうと。

>>14
でも、それは私視点では偽確定なんだよね。というか人狼２人が丸分かり。

問題は......。

私に皆を説得したり誘導するスキルがないことなんです＞＜

>>13
一応可能性としてはダグラス聖痕者、マリア人狼、ラファエル真占い師の可能性があるから、
昨日の時点では決まってなかった。

今日メリッサ食って、アリスの判断にゆだねる……
ってなるはずだったのに。

よーし、アイスさんあくわいややろうぜ。

>>18
あ、ラファエルが占ったの、マリアだった。
アリスと間違えてた。

私の判断に委ねたら割とマリア吊ったかもしれないぞ

>>-4
なれてなくて慣れようとしてるときが楽しい。

編成未公開だったら中身騙りしたのになぁ

>>-4
まあまあ、時間かけて慣れていけばいいんですよ。

>>26
なるほどです。

>>-4
慣れなくても楽しめばいいのです！
慣れないと楽しめないんじゃ、いつまでたっても私は楽しめない……。

>>25
そうね。だから、昨日の時点でラファの偽要素を掴んでこようと思っていたんだけど。

結局、人間しか占っていない私。しおんさんの人外センサーが欲しいです。

しおんさんは間違った思考で間違った過程を辿り結果正解するから嫌い。

嫌いというか苦手。

そして、やっぱりナバールがくるりんな件について。

私、もしかして欧州のラ神に愛されてる？

>>33
間違えた思考をする分、疑われて吊られやすいから処理は楽だろう。

あっ、ラ神は関係ないね。
くるりんが空気読む人なだけでした

>>23
やろうぜ！

面子いるかね

>>36
大抵が「こんなしおんは村側」で…。
私にそこを動かす誘導力はないし…

ラファエルのマリア占う発言は限りなく偽だったんだけど、そこにさくっと偽ＣＯおつと追い討ちを入れられるあたりがくるりさんはさすがである。

>>40
しおんさんは占い師PLで、くるりんは妖魔PLだしね....

>>39
墓地へいってみようか。

ゆーろさんも参加しよう、そうしよう。

あれで結構迷った。

ラファエルの中身は判ってたし。

さて、葛根湯も飲んだし、今度こそ寝ます。
おやすみなさーい。

>>46
見てたのね。おやすみなさーい

>>42
です…、意外と占い師多いんだよしおんさん…

>>41
あれはさくっと行かないと無理、他の人に先に突っ込まれたら終わると思った。

結構眠いんだよなあ。

>>45
すごい！！　私、アリスの中身ゆーろさんかと思って占っちゃったのに。

>>37
おめでとうございます！

>>50
ゆーろさんは第一声長文は書かないし、発言ペースももっと速いと思う。

この村は狂人いないから、人狼は黒だし特攻してくると思ってました。
だから自分に黒出される前に、占い結果を言おうとがんばりました。

黒出されてから判定だしても疑われちゃうので。

>>-13
まーささんの中身把握率は異常。

狼のどっちか片方聖痕か霊能ＣＯすると思ったんだけど
両方占ＣＯでしたね。

>>52
入村時の第一声でゆーろさんかと思ってしまいました。
私って、どんだけーーーーー＞＜

人外が人狼か妖魔しか居ない場合、占い師騙りは破綻しやすい。そこを頭に入れておくといい。

>>53
簡単に白を出せるのは真だけだ。

黒出し＋仲間に白出しすればいいよ！
と思ってたけどどうなのだろう。

両方黒出しすると、場所によっては狼同士で対立してしまわないか。

そういえば占い師に白を出したらそいつは真っていう編成だった。

euroさんが
かつて中身占い師騙りをやったときの
驚愕の中身把握率に愕然としたことがある。

中身３人の村で、
中身４人ＣＯして（そのうち１人がeuroさんだった）
最後まで誰が人外かわからなくて、
（何しろそのとき自分が誰か当てられてたし）
最後の最後でeuroさん吊ったことがある（笑）

いや、あんとき一度間違えたけどな……。

>>57
はーーい。というか、私はよく破綻しちゃいます。
最近は誰に黒だすか事前に決めてるんですけど、占う前にその人が吊られたりするので困ります。

>>60
その村、見たことがある気がする・・・
今は過去ログがみれないけど。

何度か中身占い師騙りにはチャレンジしたけど、さすがに編成公開の村で中身占い師を騙る力はない。

>>61
その１つの間違いが鍵で最後吊ったんだけど。
その後ちゃんと中身騙り成功させた村ありましたよね

>>-18
メリッサの判定を見てたならそれが無難だったような。

中身隠す気が全くない私だけど、ちゃんとサブIDで入って中身占い師騙りを警戒してたりします。サブIDっていうとアレですけど。

ゆーろさん、あの時はお世話になりました。パスワード、今でもちゃんと私の林檎ちゃんに残ってます。←マジックでPCに書いた

>>65
見てなかった。
もうちょっと落ち着いて出せばよかった。

>>-20
黒出しという目先のものに心奪われて…むーん。

人外になったときの騙り場所がよく判りません
騙って偽確定することが多いような…

この村だったら、人狼が２人そろって１人に黒出しでもよかった気がします。
黒だされた人からは人狼が丸分かりだけど、それ以外の人には人狼が仲間を切ってきたのか、２人とも真なのか分からない気が。

まーささん、あってますよね？

私に聞かれても。
教えてダグラス。

>>70
それだけに被ってると狼を疑われる。
他の占い師の占い先との兼ね合いもある。

さーて、そろそろ落ちますわ。
ほじゃ、皆様。風邪にはお気をつけて。

>>73
お疲れ様でした〜。お休みなさい。
遅くまでありがとでした〜

>>72
ダグラス真の可能性はあるけど、２人とも人狼なのか、１人は真なのかは私からは分からないから、黒だされた人を吊るべきなのか、黒だした２人の占い師のどっちを吊るべきなのかで迷って、結果ひよりそう。

ひよ...ひよ...

>>73 お休みなさいです

狼２人で、メリッサにそろって黒を出したとする。

ナバール、ラファエル真占
メリッサ狼
アリスorマリア狼
ナバ、ラファ視点ではこう。ダグラス霊or聖確定。

アリスあたりに黒を出したとする。
ナバール、ラファエル真占
マリア聖
アリス狼
ダグラス霊確定。
メリッサがナバラファアリスのどれかを占うと対立、マリアを占った場合は対立せず、客観的にはナバール、ラファエル、メリッサに１狼のアリス狼か、占い師に２狼となる。

少なくとも、破綻することはなかったらしい。

竜半さん、おやすみなさい。

>>75
他の占い師からしたら片方は偽なわけで、でこの編成で仲間切りはほぼ無いと見ていいから、他の占い師視点では揃って黒出しした占い師たちが狼。

占い師COしてるところに当たればいいけど、今回みたいに聖とかだとあんまいい勝負じゃないかな。

考えたら狼は先ず占い師を騙るような編成なので、占い師に黒の信憑性が高くてそれ以外の信憑性低いのかな

>>77 は、黒を出した狼たちを真占い師と見立てた場合の内訳ね。

ダグ占い師だから真がメリッサだけだけど、占い師が２居た場合には確定させて襲撃とか間に合わないし。

>>80
ちょ、ちょっと待って！考えてるから。

えっと。えっとぉ。えっとぉぉーーーー。

>>84
真占い師視点狼が判明して、さらにひより要員の聖もしくは霊を敵に回すから良くてランダム。

なんにしろ、狼２人で生き残ろうとしたら、同じ仮想内訳を共有しないといけないから、別の判定を出すよりは同じ判定を出しておいたほうが破綻はしにくい、みたい。

>>86
初日だけ何とかすればいいから吊り候補を多くして投票をバラ消させるほうがいい気がした。

破綻した。

浅はかでした…

>>87
自分は破綻して仲間に任せるのも作戦だと思うけど。

占２騙りではなく、狼の一人が聖や霊に騙り出るのはありですか？

>>89
アリ。
ただ黒だされるとキツイかなぁ

>>89
対抗次第かも知れないけどアリ

黒出されるとその場で決め打たれそうですね

>>92
たぶんね

今回の場合、霊を騙って相方に対抗アリス黒判定。
でアリス吊りとかにもっていくとか。

>>89
ダグラスが何かにもよると思いますけど・・・
対抗が居た場合、その人の票を確実にもらうことになりますね。
ただ、乗っ取れれば、占われても黒を出してきた占い師を吊れるかも知れないです。
ちゃんと計算してないけど。

>>94
アリスが霊と分かってればあれだけど、とっさにそこまで行くのは難しい。
全部後出しになってしまうわけだし。

>>94
それだと、アリス＆メリッサとナバール＆ラファエルは完全に対立して、判断するのはマリアになりますね。

占い師ダグラスなので、ＣＯ状況は占占霊霊聖。
どうでしょう。状況的には完全にイーブンな気がしますが、そもそも最初にアリスに黒を出せるか、ということが問題ですね。

>>96
確かに後出しになるとちょっときつそうですね。時間・真贋。

>>85
仮にマリアにナバールとラファエルが黒出したとします。
私視点からはこの３人の中に人狼が２人なのは間違いありません。つまり人狼ヒット率２／３。マリア視点では私とダグラスが真で、アリス視点では...えっとどうなるんだろう。占い師３人＋マリアの２／４が人狼で合ってるかな？

で、マリア吊れると勝利だけど、ラファエルかナバールが吊られた場合（仮にナバール吊りとします）、私が生き残った２人の誰かを占うと誰が人狼か丸分かり。マリア視点では言うまでもなく、アリス視点でも吊られた人が人狼なのは明らか。

人狼が私を襲うと客観的に私真が確定してアリス人間確定。（マリア視点は省略）アリス視点ではやっぱりマリアorラファエルが人狼。うーーーん、論理的には破綻してない気がするな。最後は説得と誘導のスキルがものを言うのかな？　って感じが。

採点お願いします！！

マリアにナバールとラファエルが黒出して、メリッサが私に白出した場合は、アリス視点では
ナバール＆ラファエル
か
マリア＆メリッサ
が人狼になるんじゃないかな。仲間切りを考えなければ。

で、ラファエルかナバールが吊られた場合、マリア＆メリッサラインが人狼だともう村が滅びているので、ラファナバラインの残ったほうが人狼だろう、と考えるのが自然だと思う。

人狼は、マリアかメリッサを食うしかないと思うけど。

>>99
えーっとメリッサ視点。
占い師二人のうち少なくともどっちか1は偽。

でその偽と黒判定が揃ってる占い師って偽だろう（仲間切りをする必要のない編成のため）
でメリッサ視点マリア投票がなくなる、マリアもその占い師二人から吊り。

で肝心のアリスが誰を信じるかだけど、白を出すメリッサを信じるんじゃないかと思ったりもする…。
狼2がいる編成ってのは分かってて一回吊れば勝てる狼を想像すれば重ねた黒は疑う。
だので多分アリスもナバールかラファエル投票のはず。


理論的には花丸だと思います。多分。
寝ぼけてるから微妙だけど。

>>100
やっぱり人狼が２人そろって黒だしてきたと考えるという訳ね。

ふむふむ。こういった小さなつみかさねがLVアップにつながると信じてがんばる私。

仲間切りがあった場合？
知らない。

仲間切りはどうなんだろう、ありっちゃありだが。

しないほうがいい気もする。

>>102
くるりんは寝ぼけてるのかぁ。
ちなみに私は酔っぱらってます。こんな寒い夜はビールでも飲まないとやってられません。でもあんまり暖かくなった気もしません。むしろトイレが近くて寒い気が。

キムチでも買っとけばよかったと思う、寒い冬の夜

>>104
人狼２生存を狙うより最初から仲間切りするという手もありましたね。狼２生存しか頭に無かったかも。

眠ひ…

んー、そう考えると。
普通にラインを作るような判定の出し方をしたら、この編成、一回の吊りで勝負は決まる。
人狼２残すにしろ１残すにしろ。

じゃあ、１匹は破綻したり、仲間に切られても別にいいんじゃない？

寝る！

>>110
確かに。
仲間切りが一番いいかも？
ちょっと諸刃の剣。

おやすみなさい、また明日？
また今度〜ノシ

くるりんおやすーみ

>>113
お疲れ様です　私も休みます

>>110
人狼は最終日に確実に１人と対立するのは明らかなので、前日までに中立の１人にいかに信じてもらえるかが鍵なのかな。

くるりんもほくさんもおやすみなさい。

３時すぎてますね。私も夜更かしがすぎた気がするので、そろそろ夢の世界に潜り込みます。おやすみなさい。おつかれさまでした。