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2236村 ノーガード妖魔村

情報 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 9日目

☆生存者 2人
メイド シンデレラ
ID: アンマン
人狼
おでこ パティ
ID: ealan
村人

☆犠牲者
大工 ダグラス
ID: DUMMY
村人
保母 ミズリ
ID: snowe
村人
勉強家 ザックス
ID: reincarnation
霊能者
司書見習い アン
ID: sazanami
妖魔
冒険家 ジェフ
ID: ae74
村人
漁師 ビル
ID: Yuki
共有者
医師 エドワード
ID: crazy何とか
共有者
運び屋 イザーク
ID: silver25
村人

☆処刑者
学者 カーク
ID: aseton
村人
門番 ヘンリー
ID: namba
村人
不審者 クリス
ID: ジョニー
村人
パン屋の娘 イリーナ
ID: Vanias
人狼
おてんば カトリーヌ
ID: ruha
狂人
女優 ナオミ
ID: kyoumi
人狼
素浪人 キョウ
ID: kick
占い師
運び屋 イザーク を狙います。
翌朝、運び屋 イザーク が見るも無残な姿で発見されました。
もう人狼に抵抗できるほど村人は残っていません。
人狼は残った村人を平らげ、獲物を求めて次の村へと向かっていきました。
人狼の勝利です！
1 医師 エドワード (crazy何とか) 2006/11/15 22:33:59
おお、使えないイザークだ。
2 冒険家 ジェフ (ae74) 2006/11/15 22:34:00
あ！！！
-1 おでこ パティ (ealan) 2006/11/15 22:34:01
負けたのか。
3 門番 ヘンリー (namba) 2006/11/15 22:34:02
…霧？霧なのか？
4 勉強家 ザックス (reincarnation) 2006/11/15 22:34:05
おい、イザーク！！
5 パン屋の娘 イリーナ (Vanias) 2006/11/15 22:34:12
ちょｗｗｗｗｗ

これはひどい
まさかないと思ってたのに…
6 冒険家 ジェフ (ae74) 2006/11/15 22:34:18
イザークそんな…
7 医師 エドワード (crazy何とか) 2006/11/15 22:34:20
運び屋 イザークが素浪人 キョウに投票しました。（ランダム投票）
-2 学者 カーク (aseton) 2006/11/15 22:34:20
しるばさん！
8 おてんば カトリーヌ (ruha) 2006/11/15 22:34:21
>>+48
え？わたし非ＣＯ系って霊じゃないとしかいってないよ？
9 素浪人 キョウ (kick) 2006/11/15 22:34:23
悪い、俺が黒かったせいだな。
村側すまない。
10 保母 ミズリ (snowe) 2006/11/15 22:34:24
あー……お疲れさま……。
11 漁師 ビル (Yuki) 2006/11/15 22:34:27
しるばにょんｗｗ
ちょっと怒りたくなった霧だった
12 医師 エドワード (crazy何とか) 2006/11/15 22:34:35
やれやれ、私も運が悪いですね。
13 保母 ミズリ (snowe) 2006/11/15 22:34:40
ランダム投票……！
14 aoziru 2006/11/15 22:34:40
マジかｗ
15 おでこ パティ (ealan) 2006/11/15 22:34:43
え、イザーク、どうして？？
16 司書見習い アン (sazanami) 2006/11/15 22:34:43
きっくたんのげどー
17 メイド シンデレラ (アンマン) 2006/11/15 22:34:43
ランダムでキョウに入ってるｗｗｗｗ
なんて空気読んでる鯖だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
18 パン屋の娘 イリーナ (Vanias) 2006/11/15 22:34:44
さすがに勝った気しないや。
19 医師 エドワード (crazy何とか) 2006/11/15 22:34:45
>>9
運び屋 イザークが素浪人 キョウに投票しました。（ランダム投票）
20 司書見習い アン (sazanami) 2006/11/15 22:34:51
きっくたんのげどー
21 勉強家 ザックス (reincarnation) 2006/11/15 22:34:54
キックさん、また凄い潜伏ぶりがｗｗｗ
-3 門番 ヘンリー (namba) 2006/11/15 22:34:55
イザーク、発言なかったからあれかと思ったのだが…。
大丈夫…？
22 darknurse 2006/11/15 22:35:00
おつかれさまー。

入りたかった・・・。
23 素浪人 キョウ (kick) 2006/11/15 22:35:02
ちょっと落ち込んでくるー　orz
狼おめでとー　村側マジゴメン

ﾉｼ
24 おてんば カトリーヌ (ruha) 2006/11/15 22:35:05
いや、これ勝ったけど。負けてるからｗ
25 司書見習い アン (sazanami) 2006/11/15 22:35:11
溶かすんじゃねー
26 医師 エドワード (crazy何とか) 2006/11/15 22:35:12
>>17
シンデレラ・イリーナ、勝利おめでとう御座います。
27 冒険家 ジェフ (ae74) 2006/11/15 22:35:12
ランダムだったのか。そらしゃーないか。
28 おでこ パティ (ealan) 2006/11/15 22:35:12
ランダムかーーーーー！！！
せめて私に投票しろｗ
29 保母 ミズリ (snowe) 2006/11/15 22:35:15
霧が悪い。
うん。
-4 学者 カーク (aseton) 2006/11/15 22:35:28
ランダムとかどれだけ…っ！
30 パン屋の娘 イリーナ (Vanias) 2006/11/15 22:35:33
霧のばかー！
31 メイド シンデレラ (アンマン) 2006/11/15 22:35:34
標準編成の狼は病みつきになりますねｗｗｗ
32 医師 エドワード (crazy何とか) 2006/11/15 22:35:41
>>23
途中からイザークの反応が全くありませんでした。
貴方の所為ではありませんよ。
-5 学者 カーク (aseton) 2006/11/15 22:35:42
ラ神は空気読みすぎｗｗｗ
33 勉強家 ザックス (reincarnation) 2006/11/15 22:35:52
ランダムとか報われない；
34 kisamoko 2006/11/15 22:35:55
うわ、ランダムで負けたんだ村･･･痛いね、痛すぎる
35 医師 エドワード (crazy何とか) 2006/11/15 22:36:02
>>31
良かったですね、空気読めてる鯖と空気読めてない人狼で。
36 漁師 ビル (Yuki) 2006/11/15 22:36:10
ラ神が外道だった
どうしようもねぇ
37 保母 ミズリ (snowe) 2006/11/15 22:36:13
すべては霧のせい……！
-6 冒険家 ジェフ (ae74) 2006/11/15 22:36:14
>>-5同意ｗ
38 学者 カーク (aseton) 2006/11/15 22:36:33
そして、伯爵に吊り上げられた俺
39 kisamoko 2006/11/15 22:36:34
最後霧でないように放置したんだけど、それでも霧が出てたのか･･
40 門番 ヘンリー (namba) 2006/11/15 22:36:50
>>9
いや、キョウはお見事だったよ。
霧の所為…だろう。
イザーク、発言ではキョウ信じてるって言ってたし。
41 メイド シンデレラ (アンマン) 2006/11/15 22:37:02
Yukiさんと伯爵の極悪コンビあいてに
なぜか潜伏できたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
42 不審者 クリス (ジョニー) 2006/11/15 22:37:08
恐るべし霧
43 おてんば カトリーヌ (ruha) 2006/11/15 22:37:12
＞クレイジーさん
で、わたしのどこが非ＣＯ系なのかおしえてー？
44 保母 ミズリ (snowe) 2006/11/15 22:37:13
伯爵さんとゆきちゃんが共有者でキックたんが占い師とかで人外側はよく頑張ったと思う。
45 勉強家 ザックス (reincarnation) 2006/11/15 22:37:16
ラ神が酷かった
46 冒険家 ジェフ (ae74) 2006/11/15 22:37:32
霧って怖いなぁ
47 漁師 ビル (Yuki) 2006/11/15 22:37:38
だから途中でトイレとか言う奴は狼だって言ったじゃん
言った1分後くらいに自分でも忘れてたけど
48 運び屋 イザーク (silver25) 2006/11/15 22:37:40
御免、マジで御免（泣
普通にキョウ信じてたのに…
霧でかたまりまくり…
ずっとＰＣと格闘。
49 おでこ パティ (ealan) 2006/11/15 22:38:06
まあ霧はご愁傷様だ。私も霧とランダムに関しては人のことは言えない。お疲れさま。
50 おてんば カトリーヌ (ruha) 2006/11/15 22:38:12
>>48
どんまい；
51 学者 カーク (aseton) 2006/11/15 22:38:20
>>48
しるばさん、おかえりーだよ
ＰＣはしょうがない；；
52 門番 ヘンリー (namba) 2006/11/15 22:38:27
>>48
あぁ、良かったイザーク！
おかえりー。
53 運び屋 イザーク (silver25) 2006/11/15 22:38:33
本当にごめん（土下座
最終日みてくる。
みれたらだけど…
今も重い…
-7 darknurse 2006/11/15 22:38:54
>>1:-4
>>1:-18
気にしてくれてありがとうｗ
54 勉強家 ザックス (reincarnation) 2006/11/15 22:39:05
>>48
それは仕方ない；
55 冒険家 ジェフ (ae74) 2006/11/15 22:39:11
>>47そういえば行ってたな！
56 不審者 クリス (ジョニー) 2006/11/15 22:39:17
>>48
これは仕方ない
57 運び屋 イザーク (silver25) 2006/11/15 22:39:17
村のみんな、マジ御免。
シンデレラは途中で自分も疑ってたし、
キョウを信じてたんだ…
霧の馬鹿ー（土下座中
58 門番 ヘンリー (namba) 2006/11/15 22:39:23
まあ…事情は分かるよ…仕方ないよ（なでなで
無理してまた固まらないようにな。
59 勉強家 ザックス (reincarnation) 2006/11/15 22:39:42
でも、続いた時点でデレラに入れておこうな、念のため
-8 学者 カーク (aseton) 2006/11/15 22:39:44
>>-7
ギリギリで入れなかったみたいだね
おつおつーだよ
60 メイド シンデレラ (アンマン) 2006/11/15 22:39:54
標準編成は疲れるので
よくトイレにいきますよ？
61 冒険家 ジェフ (ae74) 2006/11/15 22:40:03
>>48ここのラ神が悪いんです
62 医師 エドワード (crazy何とか) 2006/11/15 22:40:07
ログを読めば解りますよ。

>>2:8
>>2:18
>>2:21
>>2:25
>>2:28
>>2:31

さて、これが占い師に見えますか？
ナオミさんは大声では無かったので見逃しましたが。
63 漁師 ビル (Yuki) 2006/11/15 22:40:20
>>60
そしたら俺は吊る
64 パン屋の娘 イリーナ (Vanias) 2006/11/15 22:40:22
>>60
村側なら夜まで待つところだけど、そのへんどうなんだろ
-9 門番 ヘンリー (namba) 2006/11/15 22:40:37
>>-7
もうちょっとで入れたところを、閉めてしまってすみませんｗ
またの機会にご一緒しましょうー。
65 メイド シンデレラ (アンマン) 2006/11/15 22:41:20
みなさん、おつかれさまでした
66 学者 カーク (aseton) 2006/11/15 22:41:23
>>62
黒出しじゃないーって言わなきゃ
いけないのかと思ったけど
そうでもない？？？
67 門番 ヘンリー (namba) 2006/11/15 22:41:28
とりあえず、ログ読んでくる。
68 医師 エドワード (crazy何とか) 2006/11/15 22:41:58
ならば吊り候補に挙げてみよう。
結果、霊能者と人狼と狂人と人狼が居た訳です。

【私は××する○○じゃないよ】

と言う発言は、村側なら味方を追い詰める作戦でしかありません。
それすらも解ってない人は村側でも邪魔なので吊り、わざとやってるなら人外と判断していいでしょう。
安易な発言数稼ぎですしね。
69 パン屋の娘 イリーナ (Vanias) 2006/11/15 22:42:05
お風呂はいってくるね。
70 勉強家 ザックス (reincarnation) 2006/11/15 22:42:18
ちなみにVaniasさんは可愛いよ！
71 メイド シンデレラ (アンマン) 2006/11/15 22:43:05
みなさん、おつかれさまでした
72 医師 エドワード (crazy何とか) 2006/11/15 22:43:12
>>66
【村狩ＣＯ】＞【僕は黒を出す占い師じゃないよ】＞神話街

この順番で悪手ですね。
みんな使ってるから使いたくなる悪手、という奴です。
euro君や俺は当然使いません。
73 メイド シンデレラ (アンマン) 2006/11/15 22:43:34
うぼあー
74 学者 カーク (aseton) 2006/11/15 22:44:02
>>72
そうなのかー
学び学び。
75 医師 エドワード (crazy何とか) 2006/11/15 22:44:16
しっかりと潜伏出来ていたのはまあ、シンデレラさんとキョウさんぐらいです。
他は解り易い方でしたね。
-10 darknurse 2006/11/15 22:44:18
>>72
ほほー。
悪手なのか。
-11 aoziru 2006/11/15 22:44:23
>>72
村狩COは霊能者とかがするものだと
76 冒険家 ジェフ (ae74) 2006/11/15 22:44:38
>>72という事は特に言う必要はないということですか。
確かにBBSでも習慣化してる感はありますが。
77 女優 ナオミ (kyoumi) 2006/11/15 22:44:53
ちょ！勝ってる！
イザーク残してある意味GJ?
78 医師 エドワード (crazy何とか) 2006/11/15 22:45:17
人狼と村人で全く同じ行動が取れる人、いますか？
そういう人が少ないなら、発言から人狼や潜伏を見つけることは比較的容易ですよ。

人狼ならどうしたいか、を考えればいい。
-12 darknurse 2006/11/15 22:45:34
伯爵がエドワード使うと、すげーインテリっぽいｗ
-13 司書見習い アン (sazanami) 2006/11/15 22:45:42
いまさら気づいた。
クリスがジョニーだった。
おいすー。
79 おてんば カトリーヌ (ruha) 2006/11/15 22:45:45
>>72
えーと、純粋にわかんないんだが、なんで悪手なんだ？
80 医師 エドワード (crazy何とか) 2006/11/15 22:45:49
>>76
言うと人狼としてはやりやすいので、私が人狼の時は言って下さい。
-14 学者 カーク (aseton) 2006/11/15 22:46:02
>>-12
超同意
そして同時にすごい…なんというか…きゅん…ｖ
81 不審者 クリス (ジョニー) 2006/11/15 22:46:03
>>72
なるほどー
-15 darknurse 2006/11/15 22:46:27
はぁはぁ。伯爵のエドワード、惚れるｗ
82 医師 エドワード (crazy何とか) 2006/11/15 22:46:34
>>79
昼が３０分ある人狼を１００回以上プレイすれば解りますよ。
-16 司書見習い アン (sazanami) 2006/11/15 22:46:37
しかしちょっと出かける。
ﾉｼ
83 冒険家 ジェフ (ae74) 2006/11/15 22:46:58
>>80ははは、今度からはやめておきます。
自分から仲間売ってるようなものですね。
学者 カークは、間違って大声にしたというのは内緒 2006/11/15 22:47:04
-17 不審者 クリス (ジョニー) 2006/11/15 22:47:11
って今まで気づいてなかったんかい、80発言くらいあったぞ
84 医師 エドワード (crazy何とか) 2006/11/15 22:47:18
ああ、sazanamiさんも潜伏は上手かったですね。
占い師が居なければ普通に取り逃がす位置です。
85 女優 ナオミ (kyoumi) 2006/11/15 22:47:41
>>72
普通に占い師でも言ってた･･･
長期の影響か･･
86 冒険家 ジェフ (ae74) 2006/11/15 22:47:57
>>-16お疲れです
-18 darknurse 2006/11/15 22:48:02
>>-14
心から惚れてるように見えた件ｗ
87 医師 エドワード (crazy何とか) 2006/11/15 22:48:04
>>79
より解り易く言うならば。
自分が占い師を引いた時、

【私は黒を出す占い師じゃないよ】

と言いたいですか、カトリーヌさんは。
88 おてんば カトリーヌ (ruha) 2006/11/15 22:48:09
>>82
んー…村狩ＣＯはまあわかる。
が、黒もってない宣言になんの問題があるんだ？
まあ、霊関係の非ＣＯ系があるとわからないでもないが。占いなら対象判明していなければいいんじゃないのか？
-19 学者 カーク (aseton) 2006/11/15 22:48:27
>>-18
ちょｗｗｗ
-20 aoziru 2006/11/15 22:48:32
「黒出し占い師じゃない」とか「COする結社じゃない」とかは長期の停滞回避にはいいんじゃないかなあ
「結社は両潜伏希望」とかよりはずっとマシだ
89 医師 エドワード (crazy何とか) 2006/11/15 22:48:42
【私は黒を出す占い師じゃないけど、白を出す占い師だよ】と続くようにＣＯしたいかどうか、です。
-21 darknurse 2006/11/15 22:48:47
>>-17
ほかの村に居たからｗ
90 おてんば カトリーヌ (ruha) 2006/11/15 22:49:18
>>87
ふむ…なるほど。
精神的な問題か。狩人の場合考えればわかりやすいか。ふむー
91 医師 エドワード (crazy何とか) 2006/11/15 22:49:29
>>85
長期は「全員がその場に居合わせる可能性」がかなり少ないので、わざわざ言っておかなければいけないという文化があります。
-22 kemonar 2006/11/15 22:50:23
http://euros.x0.com/index.rb?vil_id=2201#form

宣伝しつれいしま〜す
92 医師 エドワード (crazy何とか) 2006/11/15 22:50:24
>>-20
長期は、その場で発言を見ているかどうかがそもそも怪しいので必要な手続きなのですよ。
93 冒険家 ジェフ (ae74) 2006/11/15 22:50:30
>>91なるほど。短期ゆえのやり方ということですか。
-23 aoziru 2006/11/15 22:51:09
短期ならわざわざ言う意味はあまりないだろうね
「真なら言わない」とはちょっと違うと思うけど。
94 おてんば カトリーヌ (ruha) 2006/11/15 22:51:29
>>93
短期ゆえというよりは、長期ゆえというほうがただしいかと
95 医師 エドワード (crazy何とか) 2006/11/15 22:51:47
>>93
逆に、短期では時間が足りません。
少ない時間で、全員が黒出しする占い師じゃないよ、と言ったらどうなりますか？
次に、全員が共有者ではないよ、と言ったらどうなりますか？

有用な情報も出ず時間切れです。
-24 不審者 クリス (ジョニー) 2006/11/15 22:52:15
他の村か･･･
-25 学者 カーク (aseton) 2006/11/15 22:52:26
ふにゃー
ちょっとお腹の調子が悪いので
早々に退散しますー（また来るかもだけど

ﾉｼ
96 冒険家 ジェフ (ae74) 2006/11/15 22:52:31
>>94
あ、とり方が逆になりましたね。
長期だと言う必要もある、ということです。
97 不審者 クリス (ジョニー) 2006/11/15 22:52:56
ううむ、勉強になるですね
98 女優 ナオミ (kyoumi) 2006/11/15 22:53:36
>>95
なるほど･･･伯爵さんをすっげー尊敬始めた･･･。
日頃･･･真占い師でむちゃくちゃして偽決定にされ吊られるのは････なぜだって位!!!
99 医師 エドワード (crazy何とか) 2006/11/15 22:53:37
逆に言えば、自分から迂闊な情報を出さずに発言数を稼ぐ、時間を稼ぐ手ではあります。

ピーポーで「スナッチ無し」と言いながら裏で結果を張って「矛盾あるか！？ないな、よし！」とか確認してから結果報告をするようなものですね。

短期では基本的に、長期のような遠吠えで相談しながら発言が出来ませんが、それ故に寡黙よりも「村の為にならないような行為」で時間を潰す人狼が多いのですよ。
100 冒険家 ジェフ (ae74) 2006/11/15 22:53:45
>>95
いいように狼に能力者抜かれますね
101 医師 エドワード (crazy何とか) 2006/11/15 22:54:47
しかも占い師は、出るか出ないかの選択を迫られていますから。常に。
優柔不断な占い師は、反応が遅くなってバレるでしょう。
102 おてんば カトリーヌ (ruha) 2006/11/15 22:54:56
なるほど、初期にカウンター食らったのはそのせいか。
103 医師 エドワード (crazy何とか) 2006/11/15 22:56:41
村人のコマンド
[>占い師では無いのに黒出す占い師じゃないよと言う

人狼のコマンド
[>騙り占い師に出る意味が無いノーガードや、出る奴を元より役割分担してあるので黒出す占い師じゃないよと言う

占い師のコマンド
まず結果を見る、その後

[>白出す占い師で出る
　黒出す占い師じゃないよと潜伏する
　その他

と選択肢が広いので、反応に差が出来てしまう訳です。
104 運び屋 イザーク (silver25) 2006/11/15 22:57:47
全文読んできた。
占い師にちょっとか見えていたようだね…
そのまま食われて入れば最終日の悪夢は起こらなかったのに。

（霧のむごい短期では、ノータイムで投票しろと教わりました。以後そうします。マジ学んだ…）
105 医師 エドワード (crazy何とか) 2006/11/15 22:57:53
極端な話。

「貴方は人狼ですか？」

と全員に聞けば、嘘が苦手な狼は直ぐにボロを出す訳です。
だから全員が「黒出しする占い師じゃないよ」と言うと、嘘が苦手な占い師がサックリ見つけられて喰われると。
106 おでこ パティ (ealan) 2006/11/15 22:58:10
きっと会話の流れをぶった切るだろうなと思いつつ。
>>48
イザークがちゃんと推理していたのはみれば分かるから。霧が全て悪い。

キョウは潜伏すごかったな。出てきてからも信じさせてくれた。ありがと。
107 冒険家 ジェフ (ae74) 2006/11/15 22:58:19
で、占い師のコマンドで黒出し〜で潜伏してもタイミング的にばれてくる。と。
108 運び屋 イザーク (silver25) 2006/11/15 22:59:00
ふぅむ。エドの言うことも分かるなあ。
まあ、自分は占い師でも　黒出す〜じゃないよ　は言うことがある。
村の空気によるかなー…
それが短期では意味ないよは、確かにそうだったかも。
109 医師 エドワード (crazy何とか) 2006/11/15 22:59:20
ついでに、イザークがランダム投票しても負ける可能性は１／６。
私の運が悪い所為で、イザークまで巻き込んでしまったようですね。すいません。
110 学者 カーク (aseton) 2006/11/15 22:59:46
ちょろりと戻ってきたら
>>103がすげー
111 門番 ヘンリー (namba) 2006/11/15 22:59:51
よいせ、ログから浮上。

皆様お疲れ様でした、ノーガードQPと妖魔を迷ってのノーガード妖魔村でした。
ぎりぎり入れなかった方、ごめんなさい。
またの機会にご一緒しましょうーﾉｼ
112 医師 エドワード (crazy何とか) 2006/11/15 23:00:01
それで、イリーナとカトリーヌは黒を出す云々と言ってた癖に、余裕で占い師ＣＯしていた訳です。

人狼と狂人のコンビに見えましたね。
113 医師 エドワード (crazy何とか) 2006/11/15 23:00:34
弊害として、ジェフが人狼に見えましたが。これは誤解でしたね。
114 漁師 ビル (Yuki) 2006/11/15 23:00:36
まあ16.6666％で負けるとかな
ゲームだ
115 学者 カーク (aseton) 2006/11/15 23:00:38
>>112
そしてビンゴだったんですね
すげー
116 門番 ヘンリー (namba) 2006/11/15 23:00:48
＞カーク
何だか短期で会うのは久しぶりな気がする！
ガチ短期村は外から挨拶くれたよね、ありがとー。
117 冒険家 ジェフ (ae74) 2006/11/15 23:01:04
>>103逆にそのコマンドを巧く使えれば潜伏も可能になるけど…
吊られちゃう可能性もあるんだよね。
-26 aoziru 2006/11/15 23:01:20
「○○に黒を出す占い師ではない」とかは村人のときに試したことはあるけど反応が悪かった
118 医師 エドワード (crazy何とか) 2006/11/15 23:01:31
運が悪いので、論理でも使わなければまともに張り合えないのですよ。
苦肉の策、という奴です。別に凄くはありません。
119 学者 カーク (aseton) 2006/11/15 23:01:32
>>116
そう言われればそうな気がするー
宣伝しに来た人と村殺陣人が違って
灘さんって見て驚いたよＣＯ−
120 運び屋 イザーク (silver25) 2006/11/15 23:01:45
ありがとう。優しい慰め、全部嬉しいよ。
キョウの最後の説得、超かっこいかった。
パティも正しい投票おつ。
狼、運も全部ふまえてＧＪ
カトリーヌ…1日くらいは信じた。うまかった。
エドサドくてかっこよかったｗ
121 運び屋 イザーク (silver25) 2006/11/15 23:02:04
運は、僕もだいぶ悪いのです。
まあ、実力もアレですが。
122 医師 エドワード (crazy何とか) 2006/11/15 23:02:39
例えば、▼カークとなった時に

「カークに白を出す占い師ではない」

とわざわざ言う必要がありますか？
占い師ならそんなことを言わず、「待った！カークを占って人間だった！」と出て来るでしょう。
123 門番 ヘンリー (namba) 2006/11/15 23:03:17
>>119
あぁ、今回はガチ会のお友達と遊びたいなーって話になったから。
俺が建て役で、宣伝はお任せしたんだ。
きてくれてサンクス♪
124 冒険家 ジェフ (ae74) 2006/11/15 23:03:40
>>113
実際にビンゴだったわけですが。
偽二人から両白も悲しいな
125 学者 カーク (aseton) 2006/11/15 23:03:52
>>122
それもそうだ…ふむふむ
126 aoziru 2006/11/15 23:04:08
今回は出てないから真が占って白なのに吊られてるわけで。
それと、自分が偽なら占い師騙るタイミングは2日目あたりでその人占って白だから吊っちゃらめぇぇぇぇとかで出そうなのが。
127 医師 エドワード (crazy何とか) 2006/11/15 23:04:11
>>124
偽からの白は、怪しくなるだけですからね。
しかも二つ。
128 学者 カーク (aseton) 2006/11/15 23:04:22
>>123
実は入ってからノーガードって気付いｔ…げふん
129 医師 エドワード (crazy何とか) 2006/11/15 23:04:34
>>126
狩人居ないから、出る訳にはいかないと。
そういう訳です。
学者 カークは、みさくら語？ 2006/11/15 23:05:00
-27 aoziru 2006/11/15 23:05:45
>>129
それを事前に回避するのが全員で「○○に黒は出さない」。
デメリットが一杯だからたぶん得にはならなそうだけど。
130 冒険家 ジェフ (ae74) 2006/11/15 23:06:02
今伯爵さんが言ってくれてることと、役職編成を考えたら一応白確な自分を吊ろうとした理由が非常にわかります。
131 医師 エドワード (crazy何とか) 2006/11/15 23:06:16
後はこう、何も考えずに「黒出す占い師ではない」と言うよりは、考えてそう言った発言をする人の方が「自分で考えている」ので人狼の煽動にも流されにくく、そういう人達ばかりだと最終日は「考えた末の結論」が出ます。

人狼にとって、やりにくい相手を残す方が勝率が上がると思いませんか。
-28 学者 カーク (aseton) 2006/11/15 23:06:46
きゃー
耳に痛い話なのですー
-29 aoziru 2006/11/15 23:06:53
>>130
白確とかいないから。
132 門番 ヘンリー (namba) 2006/11/15 23:07:13
キョウは白吊りの黒出しの妖魔溶けの満載の中よく潜伏したよなぁ…。
さすが噂のキックさん。

>>128
最近ランダムにも飽きたからｗ
この前のガチ短期のランダに片足突っ込んだ村くらいの編成ならいいかなーって思うけど。
133 運び屋 イザーク (silver25) 2006/11/15 23:07:37
後学までに。
エドからみたイザークはどんな位置どりだったの？
スルーされてたのだけど。
-30 冒険家 ジェフ (ae74) 2006/11/15 23:08:32
>>-29
表面上での話です。はい。
-31 門番 ヘンリー (namba) 2006/11/15 23:08:57
>>-28
耳に痛い、同じく。
短期もそこそこ慣れてきたかと思いきや、全然慣れてないなと思う今日この頃。

一時間短期したい。
-32 冒険家 ジェフ (ae74) 2006/11/15 23:12:15
ランダムで面白いのもいいけど、やっぱ標準編成でやるのも面白い…
134 門番 ヘンリー (namba) 2006/11/15 23:13:28
さて…では俺はちょっと席を外します。
皆様、お疲れ様でした。
また何処かでお会いしましょうーﾉｼ
135 冒険家 ジェフ (ae74) 2006/11/15 23:14:17
自分もちょいと離席します。
みなさんお疲れ様です。
136 運び屋 イザーク (silver25) 2006/11/15 23:15:35
�堯，気垢�にもうエドいないか。ザンネンｗ
しばらく覗いてます。
落ちるひとおつかれです。
次あれば、よろしくですよ。
137 医師 エドワード (crazy何とか) 2006/11/15 23:16:02
>>133
かなり考えてる方で、村人だろうと思っていた。
「念の為イザーク吊る」とすら言わないぐらい信じていた、かな。
138 医師 エドワード (crazy何とか) 2006/11/15 23:16:19
だから最後発言無くなった時は、落ちたな！と思って絶望してた。
139 運び屋 イザーク (silver25) 2006/11/15 23:18:28
絶望させた…！
マジで固まった。霧表示すら出ないほどに。
もうあの手この手で村に入ろうと必死だった。
中の人も固まった。
人狼勝利を見た瞬間、もっと固まった。

>>137　すげー光栄。うれしー…
140 医師 エドワード (crazy何とか) 2006/11/15 23:24:40
まあ、考えないでも出来るゲームだけど。
考えてやるともっと愉しいんじゃないかな。やっぱり。
141 医師 エドワード (crazy何とか) 2006/11/15 23:25:20
それで考えてる人から先に、「人狼だと怖いので吊り」ってのは間違ってるだろう。
考え方が人狼庇ってるので吊り、なら別にいいんだけど。
142 運び屋 イザーク (silver25) 2006/11/15 23:28:42
このゲームって、ひとつの筋を通すと、別の筋は通せない。
「怖い奴吊る」をやると「怪しい奴を吊る」が出来なくなったり。
「人柱吊る」をやって「寡黙も吊る」はできなかったり。
選択をどれだけ正確にできるかって面白い。
143 運び屋 イザーク (silver25) 2006/11/15 23:34:23
伯爵の人外センサーメソッドをエピで聞けただけでも、かなり有意義だぜ。
あと、途中に挟まったブラフ。面白かった。
あれで、かなり偽の位置が絞れたし。

キョウの占いがナイスだったのもなあ。よかった。
なんでアン溶かせたんだろうｗ
144 医師 エドワード (crazy何とか) 2006/11/15 23:36:16
キョウが凄かったからだろう。
kickさんは欧州でもかなり上手い方のプレイヤーだ。
sazanamiさんとkickさんは普通に強いよ。
-33 aoziru 2006/11/15 23:36:18
長期１０戦超えたあたりから発言が狼っぽいから吊るっていうのは相手を見下してる気がしてやりにくくなった。
145 医師 エドワード (crazy何とか) 2006/11/15 23:39:18
見下してるとかあるのか。
146 運び屋 イザーク (silver25) 2006/11/15 23:41:48
おふたかたとも、名前存じてますよ。
その強さの秘密とか、是非知りたいなー
まあ、エドの人が強いのも存じてますけどね…！

（狼っぽいのを吊るゲームだからいい気がするんだけど…　見下してるとか思ったことなかった…　そ、そういう感覚ってあるものなの？）
147 冒険家 ジェフ (ae74) 2006/11/15 23:42:02
まだお二人は居られましたか。

自分も伯爵のお話を聞かせてもらったのは有意義です。
148 医師 エドワード (crazy何とか) 2006/11/15 23:43:53
考えないと勝てないから考える。
それだけです。
149 おてんば カトリーヌ (ruha) 2006/11/15 23:44:41
悪夢からもどってきた〜。
んー…狂人はやっぱ霊にでるべきだよねー。
イリーナ白でアピールにいったり食われないようになんとか注意したけどやっぱ危なすぎるなぁ。
-34 aoziru 2006/11/15 23:44:41
んーなんていえばいいのかな。
人狼は人狼らしく動いて村人は村人らしく動くものだ！って信じてる人たち同士で灰が殴りあう村で吊られていく村人とかが不憫で。
150 運び屋 イザーク (silver25) 2006/11/15 23:45:26
ジェフー　ノシ
151 おてんば カトリーヌ (ruha) 2006/11/15 23:45:58
>>-34
そりゃ吊られる人ががんばらないと
-35 aoziru 2006/11/15 23:46:25
短期だと普通に偽は疑わしいからそれでよさそうなんだけど。
152 運び屋 イザーク (silver25) 2006/11/15 23:46:37
カトリーヌもきたー。
そしてまた霧っぽい。

>>148　シンプルにして至言。

自分も、負けたから考える。
負けたから、反省する。
その繰り返しだから共感かも。
そして、面白いことしたいから、考える…トカ。
153 医師 エドワード (crazy何とか) 2006/11/15 23:47:01
>>149
イリーナ占いで狂人が人狼にアピールしたと確信出来た。
154 おてんば カトリーヌ (ruha) 2006/11/15 23:47:25
>>153
食われるよりましだよね？ね？；
155 おてんば カトリーヌ (ruha) 2006/11/15 23:48:53
潜伏占い師狙って黒とかも考えた…。
見つけれなかったorz
156 運び屋 イザーク (silver25) 2006/11/15 23:50:58
長期でも発言がおかしいからで吊るなあ…
でないと、状況からしかつれなくなっちゃうしなあー…

発言（反応）+状況+個別の個性から見るって感じを求めてる。

発言だけで狼が吊れないなら
「彼が村人であるにもかかわらず、怪しくなる理由はなにか？」
って部分を突き詰めたいとも思う。
そこで、「怪しいけど人間」って手ごたえを感じることが出来れば、無駄吊りを防げるから。

と、超ぺーぺーな人が言ってみる。違うかも。
157 運び屋 イザーク (silver25) 2006/11/15 23:52:21
占い師臭はちょこっと意識してたから、カトリーヌがそれ狙いで黒を出してくれたらしくて嬉しかった。
158 おてんば カトリーヌ (ruha) 2006/11/15 23:53:20
>>156
長期は時間あるからいろいろできるんだよねー。
それを短期用に応用して使っていきたいものだけど、もうちょい判断早くしていかないとだめだなー。
159 おてんば カトリーヌ (ruha) 2006/11/15 23:53:37
>>157
だしたよ（笑
160 冒険家 ジェフ (ae74) 2006/11/15 23:53:51
>>156
確かに発言吊りはやりますね。吊り場に困る状況ほど特にそうしているような…
-36 aoziru 2006/11/15 23:54:09
中の人に依存する部分と役職に依存する部分を判断するものだと思うのだが、長期は「お前は潜伏が下手な狼だろ」って決め打って吊り先決めてる村が多かったもんで。
それはそれで、自身が疑われないような疑いのかけ方とかいろいろあるから面白いんだけどさ。
161 運び屋 イザーク (silver25) 2006/11/15 23:54:18
短期で狼センサーがありません。
うまい人のコツを聞きだして、こつこつ盗もうという作戦実施中。

恋人センサーならわりとあるのだが…（ぉ
162 おてんば カトリーヌ (ruha) 2006/11/15 23:54:55
キョウの潜伏は本気で消えるからなー…。kickさんってこのまえの狩人もだが、吊れそうだけど絶妙につれない位置の確保がうまい。
163 冒険家 ジェフ (ae74) 2006/11/15 23:55:34
>>159
偽二人から両白が普通に泣けるんですが…
164 おてんば カトリーヌ (ruha) 2006/11/15 23:56:01
>>161
わたしのちょー狼とかわかりやすいよ。
強気で発言してたら村側で、泣きながら信じてーっていってたら狼側。
165 医師 エドワード (crazy何とか) 2006/11/15 23:56:14
普通にkickさんとsazanamiさんは上手い。
166 おてんば カトリーヌ (ruha) 2006/11/15 23:56:31
いやほんと、この癖なおさないとやばい（笑
167 医師 エドワード (crazy何とか) 2006/11/15 23:56:44
>>163
もう、確定白を通り越して確定黒かと思った。
168 医師 エドワード (crazy何とか) 2006/11/15 23:57:20
カトリーヌとイリーナが怪しくなる度に、ジェフが怪しくなる不思議な空間でしたね。
169 おてんば カトリーヌ (ruha) 2006/11/15 23:57:50
>>163
イリーナの白にひとりかぶせただけだったんだけどね。
ミズリ＝白は初日にミズリをほんのすこしかばいぎみに動いて用意してたけど。ジェフは本気でかぶせただけｗ
-37 aoziru 2006/11/15 23:58:05
kickさんは初めて赤ログで組んだときに即警戒対象リストに入れた。
リストに載ってるのって他は「村側のときのゆーろさん」と伯爵だけだけど。
170 運び屋 イザーク (silver25) 2006/11/15 23:58:57
>>164　何そのメタｗ　今回も泣いてたねｗ
じゃ、こんど、偽で強気でいこうよ！

「イザークこそ人狼おつｗ」
「もう一匹みつけるから吊ろうぜ。妖魔もいねーし、人狼こそ吊るべきだって。霊能者？非ＣＯして逝くような無能は知らね！」
みたいな勢い。
171 冒険家 ジェフ (ae74) 2006/11/16 0:00:16
>>168
自分も両白という看板がガラガラ崩れるのを実感しました。それと共にエドに吊られるかなとかも思いましたね。
172 医師 エドワード (crazy何とか) 2006/11/16 0:00:17
さて、ログでも読んできますか。
173 おてんば カトリーヌ (ruha) 2006/11/16 0:00:43
>>170
狂人って強気にでるとたまに間違えて狼吊っちゃうんだよねー。あとわたしが強気にでるとものすごーーーく黒い。すくいようがないほどｗ
174 医師 エドワード (crazy何とか) 2006/11/16 0:00:46
>>171
イリーナ吊って、カトリーヌ吊って、占い師が出て来なければ考えました。
175 運び屋 イザーク (silver25) 2006/11/16 0:01:47
ジェフは感覚的に白かったけどもね…
喰われてよかった。
占コンビは偽っぽかった。
それもこれもエドのブラフが、サドかったせい。
176 冒険家 ジェフ (ae74) 2006/11/16 0:02:02
>>172
行ってらっしゃいまし。
177 おてんば カトリーヌ (ruha) 2006/11/16 0:02:52
>>175
もー、真として動いたら食われるし…、あんまり偽っぽいとイリーナ真のとき困るし…。アンは溶けるし。ほんとどーしよーかと。
178 冒険家 ジェフ (ae74) 2006/11/16 0:03:13
>>173狼様を吊る狂人てのもおつですね。
でも喰われてからはあの必死さに信じたくなりましたよ。
179 aoziru 2006/11/16 0:03:23
今更気付いたけど、妖魔溶けの時点で共有が残ってたのね。なら占い師狙いでは食えないわけか。
残り6で狼2なら占い師騙ってよかったっていうか騙るものじゃないのかなあ、それなら。
180 おてんば カトリーヌ (ruha) 2006/11/16 0:03:47
まあ、結論からいえば占い師にでなけりゃいいんだけどね。
霊能者ＣＯで行く予定だったのだが…。
181 冒険家 ジェフ (ae74) 2006/11/16 0:04:34
>>175白く見てくれましたか。
普通にしてると真っ白か真っ黒の両極に見られる習性持ってますので
-38 darknurse 2006/11/16 0:04:41
>>2:-7
がとっても気になったｗ
182 運び屋 イザーク (silver25) 2006/11/16 0:05:07
>>173　狂人誤爆を恐れてると、狂人くさいし。かといって、恐れないと本当に狼を吊ると…　それ、きちぃｗ

実は、狂人苦手デス。3回失敗に対して、1度だけ。まともに動けたの。俺もいい狂人の動き勉強してーっす。
183 不審者 クリス (ジョニー) 2006/11/16 0:06:10
やっとログ読み終えた、我ながら襲いなー
184 おてんば カトリーヌ (ruha) 2006/11/16 0:06:23
>>182
狂人は狼がほんとどーしーよーもないときにさっそうと助けるものであって、狼がそれなりに動けてるときはあんまり活躍しないほうがいいとおもってたり…。
185 運び屋 イザーク (silver25) 2006/11/16 0:06:32
>>-38
なんかね。村始まったあとの、白ログにＰＬ発言が浮いてるように見えたのだよ。でも気のせいで、霧で戻った先がプロだったから、そうみえたってオチみたい。村始まったのにＰＬ発言とかあったら、面白いなって妄想による妄言。

次は入れたらいいな…　御免ね。いきなり変なこと言って。
186 医師 エドワード (crazy何とか) 2006/11/16 0:07:08
人狼に黒出せば真っぽく狩人と霊能者がついて来るので、共有者に黒を出す方が辛いですね。
187 運び屋 イザーク (silver25) 2006/11/16 0:07:29
クリスおかえり。エドはいってら。
自分はもうログ読んだ。
188 医師 エドワード (crazy何とか) 2006/11/16 0:07:53
狂人で誤爆ではなく、仲間売りをするような蝶高度プレイヤーもいます。
潜伏してる人狼を２当てて、片方に黒を出して吊り、もう片方に白を出すと。
189 医師 エドワード (crazy何とか) 2006/11/16 0:08:08
私も今読み終わりましたよ。
-39 aoziru 2006/11/16 0:08:39
誰にも黒を出さない＝残った人に黒を出すのと同じ。
誤爆はそんなに別に問題ない。

この構成の場合だと狂人の仕事は占い師を狙って黒を出すとかで占い師を表に出すのみ、かなあ。
出来ることは少なそう。
これは占い師がkickさんだからってこともあるけど。
190 冒険家 ジェフ (ae74) 2006/11/16 0:09:20
>>173でもその狂人誤爆も素狂の醍醐味なんだろうね。自分は長期でされた身だから。

>>182自分は長期ではないなぁ。やってみたいと思いつつも
191 不審者 クリス (ジョニー) 2006/11/16 0:09:50
推理以前に自分がどれだけ遅いか分かった。
もうちょっとさくさく出来ないと何にもできんな
192 おてんば カトリーヌ (ruha) 2006/11/16 0:10:27
長期の狂人は考える時間長いから、誤爆とかする心配ないー。村人決めうちできる人物なんてごろごろしてるし。
-40 運び屋 イザーク (silver25) 2006/11/16 0:10:40
�堯ー造呂泙青拘�のF狂人はやってないCO。やりたいのだけど、希望はじかれたりとか。ぺーぺーバリバリ
193 おてんば カトリーヌ (ruha) 2006/11/16 0:11:03
短期は、村決めうちした人がふつーに狼だったりするんだよなー…。
-41 aoziru 2006/11/16 0:11:10
狩人にGJ出してもらって占い師乗っ取りに成功したのに、真はダミーで対抗が狼とかなるのが狂人の面白いところじゃないか。
狂信者とかＣは邪道
194 冒険家 ジェフ (ae74) 2006/11/16 0:11:29
>>188
それは…スゴイですね…
195 冒険家 ジェフ (ae74) 2006/11/16 0:13:19
>>193それってかなりのメタを含んだものではないですか？
人外PLさんの中身当ての結果、という感じの。
196 運び屋 イザーク (silver25) 2006/11/16 0:13:43
>>188　それは凄い…
そういうことは出来たら気持ちいいだろうけども、人狼も心臓に悪かろうなｗ
自分はきっとなれない。ちょっとあこがれるけど。絶対向いてない。
197 医師 エドワード (crazy何とか) 2006/11/16 0:15:00
>>196
私が知る限りでも、それを成功させたプレイヤーは一人しか居ませんけれどね。
198 おてんば カトリーヌ (ruha) 2006/11/16 0:16:07
>>195
いや、ぜんぜん中身メタはいってない。
というか、わたしが中身わかる人ってイザークで狩人ＣＯしてるクレイジーさんとか、ローズマリーでくすくす笑ってるannさんくらいだから。

ほんと中身予想できない…。
ヘンリーとかしおんさんかかゆさんってイメージあるけど、全然別な人でも見分けはたぶんつかないｗ
199 運び屋 イザーク (silver25) 2006/11/16 0:18:02
ノーガード妖魔村人の仕事
・適度に占い師臭を出しながら
・状況の把握につとめ
・人外を吊る票を入れれるようにする

くらいしか考えてなかったけども…
これが狂人だったらどうなるのかなー…

（ちなみに自分も誤爆は問題ないってのは思う/喰わないのは狼からの選択だし、お互い様…）
200 不審者 クリス (ジョニー) 2006/11/16 0:18:14
というか中身って早々分かるもんなのかなあ、自分は誰が誰だかなんてかゆさんかsazanamiさんくらいを終盤近くで用やく分かる程度しかない
201 冒険家 ジェフ (ae74) 2006/11/16 0:18:18
>>198
あ、それは失礼いたしました。
欧州って中身バレのイメージが非常に強いと思ってましたので。
-42 aoziru 2006/11/16 0:20:15
ランダム編成だけど、初日に狼が狼に黒出して、自分占い師で潜伏してて補完して黒確認したから、黒出した占い師が真だと信じて完全に騙されたことがあるよ。
最後は潜伏聖2が黒出された聖1を信じて狼を吊ってるんだけど。
(偽が2人聖2に出てたので真は潜伏してた)
202 おてんば カトリーヌ (ruha) 2006/11/16 0:20:59
>>201
sazanamiさんとかわかる？わたしにはさっぱりorz
まー、参加し始めてまだ200戦とかいってないしねー。そのせいだよねっ！とか言ってみる。
203 運び屋 イザーク (silver25) 2006/11/16 0:21:19
>>-41　おもすれー
204 運び屋 イザーク (silver25) 2006/11/16 0:22:56
200戦とかでまだまだ・・・！
みたいな欧州ＰＬたちにはびっくりだｗ
かっけー

欧州の猛者たちは「ときにはメタすら利用して」勝負にいく人たちだと思っている。勝手に。
だから、メタなんてありえないくらい欧州のこと知らないけど、いつか分かるようになってもメタは気にしないぞっと。
205 冒険家 ジェフ (ae74) 2006/11/16 0:23:32
>>202
いえ、自分は全然わかりません。まだ20戦ちょいしかやってませんからね。
わかるのは溶けるお方くらいでしょうか。
206 冒険家 ジェフ (ae74) 2006/11/16 0:24:30
>>-41>>-42
どちらも非常にオモシロいお話ですね
207 おてんば カトリーヌ (ruha) 2006/11/16 0:24:49
>>204
明日で欧州参加し始めて丁度一ヶ月だった！
一月ちょいで163戦目かー。まあ、こんなもん？

最初の2週間はやりすぎた気がする…。
208 おてんば カトリーヌ (ruha) 2006/11/16 0:25:45
>>205
あいすさん？それともれいどーるさん？
あいすさんは、ギャグ言ってくれればわかる。れいどーるさんは表がものすごく早くでてくればわかるかも。
209 おてんば カトリーヌ (ruha) 2006/11/16 0:27:39
さて、そろそろ寝よう。
おやすみなさい〜♪
210 不審者 クリス (ジョニー) 2006/11/16 0:27:49
あ、分かるってのは長期の方の話です。
実は短期はこれがはじめて。
211 冒険家 ジェフ (ae74) 2006/11/16 0:28:34
>>208
あいすさんですね。
初BBSのときにお会いしてギャグイッパイ言ってて、それで狼と思わなかったです。
212 冒険家 ジェフ (ae74) 2006/11/16 0:29:06
おやすみです。
213 不審者 クリス (ジョニー) 2006/11/16 0:29:28
おやすみなさい
214 運び屋 イザーク (silver25) 2006/11/16 0:31:00
おやすみなさい。
俺もおちっかね。
村のみんな、次はオナジ失敗はしねえ。
わりかった。

またな。
215 冒険家 ジェフ (ae74) 2006/11/16 0:33:35
しるばさんもお疲れ様です。

で、自分も落ちます。お疲れ様でした。
216 冒険家 ジェフ (ae74) 2006/11/16 0:34:24
あと、色々お話をしてくれて、伯爵さん、ありがとうございます
217 不審者 クリス (ジョニー) 2006/11/16 0:35:23
私もそろそろ落ちます。
今回は本当勉強になりました。
218 医師 エドワード (crazy何とか) 2006/11/16 0:42:10
お疲れ、だ。
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