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352村 F665再戦村〜本能のままに〜

情報 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 9日目

☆生存者 6人

孤児 オスカー
ID: Felean
狩人
運び屋 イザーク
ID: loppy
村人
坊ちゃん ニコル
ID: Madoka.Y
村人
花売り ヘレナ
ID: patriarch
占い師
学士 ノエル
ID: el900m
共有者
冒険家 ジェフ
ID: josh
村人

☆犠牲者

大工 ダグラス
ID: DUMMY
村人
研究員 レイ
ID: naomyplum
妖魔
シスター メリッサ
ID: Archer
村人
医師 エドワード
ID: silver25
村人
学者 カーク
ID: withwind
共有者

☆処刑者

踊り子 フローレンス
ID: unagi
村人
勉強家 ザックス
ID: tanutanu
人狼
遊び人 フィリップ
ID: 7systems
狂信者
おでこ パティ
ID: darby
霊能者
画家 ミユ
ID: polmog43
人狼
巫女 サクラ
ID: mysteryjam
人狼
どうやらこの村には、村人が7人、人狼が3人、占い師が1人、霊能者が1人、狩人が1人、共有者が2人、妖魔が1人、狂信者が1人いるようです。
大工 ダグラス 2006/09/09 23:00:01
俺……この人狼騒ぎが収まったら、結婚するんだ。
あなたと心を共有するのは、学士 ノエル です。
あなたと心を共有するのは、学者 カーク です。
この村に潜む人狼は、勉強家 ザックス、巫女 サクラ、画家 ミユ です。
-1 研究員 レイ 2006/09/09 23:00:22
妖魔ですかー
-2 勉強家 ザックス 2006/09/09 23:00:35
ふ・・・。希望通り狼か。了解。
研究員 レイは、静かに集会所へ戻ってきた。 2006/09/09 23:00:47
-3 学士 ノエル 2006/09/09 23:01:16
ゲストなのに共有者!
1 学者 カーク 2006/09/09 23:01:18
夜が明けましたね。

ダグラス様、結婚ですか…。
「ふははは!お前だけずるいんだよ俺にもかわいこちゃん紹介しろ!この!!」.....なんて思ってないですからね、これっぽっちも。
-4 孤児 オスカー 2006/09/09 23:01:23
狩人ゲット!!
まぁ妖魔に人気が集中するだろうなと思ってたし当然かな。
さーて灰に紛れて論戦するぞー!!!
-5 運び屋 イザーク 2006/09/09 23:01:27
さて、デフォルトの村人です。力不足なりに頑張るのでよろしくお願いします。
-6 冒険家 ジェフ 2006/09/09 23:01:35
ランダム希望で村人げっと。ま、いかにも俺らしいな。なにせ嘘をつくのが苦手なもんでな。
-7 遊び人 フィリップ 2006/09/09 23:02:12
フム…希望が通ったかね。サクラ、ミユ、ザックスとな…フムフム
勉強家 ザックスは大工 ダグラスを襲撃します。
2 学者 カーク 2006/09/09 23:02:43
んー、占騙ろうかとか迷ったんですけどね。
狂信入りだしグダグダするの嫌いなんでさらっとCOします。

【私が共有者です】
相方さん申し訳ない、自由に動いててほしいです。
【対抗・非対抗宣言をお手数ですがよろしくお願いします】。非共有者宣言をした方は鍋に入れてミミズとカエルとなんとかバウアーと共に煮込みますので覚悟してくださいね♪
3 研究員 レイ 2006/09/09 23:02:52
あ、あら? 夜が明けてるわね…

皆さんの部屋の問題は片付いたのかしら?
ダグラスの結婚相手がこの中にいるのなら、相部屋の方がいいわよね。
……私? なんなら研究所で寝泊まりしてもいいわよ。いつものことですから。
-8 医師 エドワード 2006/09/09 23:03:21
カークの「ふはは」には、可愛げがあるのが緑寄りに見える由来であろうな。
*1 勉強家 ザックス 2006/09/09 23:03:25
わおーん♪
4 坊ちゃん ニコル 2006/09/09 23:03:40
ダグラス! 相手は誰なんだっ!?

…って、本当に人狼がこの村にいるみたいだね。
怖いから、やっぱり誰か相部屋しない? …ってその誰かが人狼という可能性もあるのか…やっぱり自分の身は自分で守るしかないのか…!
-9 医師 エドワード 2006/09/09 23:04:04
おまかせ村人です。頑張ります。
冒険家 ジェフは、集会所が騒がしいんで目が覚めちまった。 2006/09/09 23:04:51
5 学者 カーク 2006/09/09 23:04:54
あと、今日の議題を貼り付けて起きますね。足りなくなったら随時追加…という事で。
■1.占い師のCO時期について
■2.霊能者のCO時期について
■3.↑の回避COについて(潜伏希望でなくても一応)
■4.今日の占い先希望者
■5.その他何かがあれば。
6 孤児 オスカー 2006/09/09 23:05:12
やぁ、あらためてよろしくねみんな。

ダグラスは結婚? おめでとう。

>>2
って早いな。【腕力が尋常じゃないカークに対抗はしないよ】
まとめよろしく。
7 運び屋 イザーク 2006/09/09 23:05:43
【私はカーク様に対抗いたしません】
おや、カーク様爆速ですね。大変結構だと思うのであります。後私ごときに言われなくても分かっているとは思いますが、「共有者ではない」と言わないようにしましょう。
8 坊ちゃん ニコル 2006/09/09 23:06:18
【ボクはカークに対抗しないよ】

速攻COだね。まあぐだぐだになるよりは良いと思う。
対抗はないだろうし、よろしく頼むよ。

それじゃ議題を考えてくるかな。
9 研究員 レイ 2006/09/09 23:06:38
カークさん、早いですわね。
【私はカークさんの共有COに対抗致しません】
夜明け前の議事録がまだ全然読めていない状態なのですが、念のため私のコアタイムが22:00〜24:30前後と朝であることをお伝えしておきます。

それから…人狼君はとっととCOしてちょうだいね♪
私が研究材料にしてあげる♪
*2 勉強家 ザックス 2006/09/09 23:07:09
赤ログは無制限なのか、ひょっとして。
*3 勉強家 ザックス 2006/09/09 23:07:24
ラッキー♪
10 遊び人 フィリップ 2006/09/09 23:08:15
始まったようだね。取り急ぎ【私はカークに対抗しないよ】
議題については今から考えてくるので、しばし待ってくれたまえ。
*4 勉強家 ザックス 2006/09/09 23:08:32
俺の事は、・・・そーだなー・・・。

【牙】と呼んでもらおうか。

ココ、プレビュー出ないんだな。誤爆には充分注意しないと。
研究員 レイは、議題考えつつ研究所の環境整えてきますわ。*退席* 2006/09/09 23:08:36
11 冒険家 ジェフ 2006/09/09 23:08:52
なんだ、大工が結婚するってか。それで人が集まったんだな。それにしても…人狼か。前にいた村でも、噂だけは聞いてるぜ。

そうだ、これは言っておく必要があるな。【俺はカークに対抗しねえ】。議題回答もしたいんだが…いかんせん眠い。考えてはみるが、寝落ちしちまうかもな。
12 運び屋 イザーク 2006/09/09 23:10:21
そういえば投票COについてはこの村ではどうなっているのでしょう。皆様のなかに嫌いな方はいらっしゃるのでしょうか。もしかして、この地方では使えないということはないですよね?
13 学者 カーク 2006/09/09 23:10:24
>>9 レイ様
なるほど、了解です。
仮決定・本決定はみなさんにコアタイムとか聞いてないからどうしようと迷っている所なのですが…一応【仮21時/本22時】あたりかなとは考えてますが、みなさんの都合が良い時間がよいと思います。無理があったらじゃんじゃん意見いただけると嬉しいです。
-10 遊び人 フィリップ 2006/09/09 23:10:44
さてさて、狼様が表に出てくれてから占いCOするのが楽そうだが…そうも言ってられないかね?
*5 勉強家 ザックス 2006/09/09 23:11:26
狼議題。
◆1.CN
◆2.狼経験について
◆3.騙るか潜むかの希望
14 学者 カーク 2006/09/09 23:12:10
>>12 イザーク様
好き嫌いは聞きたいかも、ですね。ただその好みとかを推理材料にするのは無しの方向にして欲しいかな、と思ってたりしますけど。
この地方というかこの村では「記名投票」になっていたと思うので、投票COはできると思います。
15 医師 エドワード 2006/09/09 23:13:10
ダグラス、出産は是非当院で。

【私はカークに対抗しない】
…きみの「ふはは」は真のものに比べて可愛げがあると思っているが、対抗する理由にはならないな。

■1.明日、占い結果・占い理由とともに。
本日全員占い師ブラフなんてものを考えているがどうか。

■2.潜伏で。初回投票CO希望。
16 踊り子 フローレンス 2006/09/09 23:13:23
あら、始まってたのね。
【カーくんに対抗しないわ】色々見てくるわね。時間ちょうだい。
17 画家 ミユ 2006/09/09 23:15:10
たっだいまー!夜が明けてるね。
【ミユちゃんはカークに対抗しないよ!】

お風呂に入ったらペイントが全部落ちちゃったから
改めて塗りなおしてきたよ!

それじゃ議題を考えようかな!よーし、がんばるぞー(腕ぶんぶん振り回し)
18 花売り ヘレナ 2006/09/09 23:15:11
あ・・あれ?僕また寝すぎちゃったのかな(汗)
ごめん。遅刻だった?
なんだ・・皆が集まったのはダグラスおじさんの結婚式だったからなんだね。人狼とか変なこと言う人が居たからカメラ・・(あぁいけない。秘密だった)結婚式のカメラマン誰やるのかな。
あ、そうそう。【僕はカークさんに対抗しないよ】
とても張り合えるようなファッションセンスじゃないもの。カークさんが。
学者 カークは、>>15 ダグラス様が出産するの、かと...。 2006/09/09 23:15:12
*6 勉強家 ザックス 2006/09/09 23:15:36
◆4.やりたい作戦などはあるか?

答えておこう。
◆2.狼だけで20戦程度。
◆3.得意は潜伏。でも騙りもイケル。
◆4.特になし。本能のままに行動するのが常。
  面白ければ、何でもイイ♪
-11 花売り ヘレナ 2006/09/09 23:16:50
(ノ´▽`)ノオオオオッ♪
確認画面が出た(・∀・)!
よかったよかった。
そしてうっかり占い師なんだね・・。
信じてもらえるといいんだけどなぁ。僕真のときだめなんだよね(゜ー゜;Aアセアセ
むしろ即殺されるほうが貢献できそうな気配が・・。
-12 勉強家 ザックス 2006/09/09 23:17:03
中バレ上等。
*7 画家 ミユ 2006/09/09 23:17:11
わおーん!宜しくね!
-13 遊び人 フィリップ 2006/09/09 23:18:52
ンー、狼が分かってる分、誰がどの役職なのかイマイチ分かりにくいね?
19 医師 エドワード 2006/09/09 23:20:38
■3.吊り回避は絶対アリとなるな。統一占いはされないものと思っているので、占い回避については考えていない。無しだ。

■4.のちほど。

■5.全員占い師ブラフについて。
本日を全員が占い師として振舞う。占い先も能動的に選択する。ゾーン形式で言うもよいし、ピンポイントで言うのもよいだろう。>>15では仮に、明日発言によるCOという形で提案したが、溶けもしくは黒出しがなかった場合、ブラフ解除は投票COまで伸ばしてもかまわない。むしろ推奨したい。

信用勝負の材料にもなり、妖魔溶けによる真確定、狼に占い師候補を絞らせないための策だ。

若干のカオスが、デメリットだ。偶然に、占い師候補の占い先が偶然かぶっていたときに、二つ死体が転がっていたりすると、やや面倒なことになるかもしれないな。
*8 画家 ミユ 2006/09/09 23:20:49
◆1.『爪』ね!
◆2.長期では10回目かな?
◆3.どちらでも出来るわよ。
◆4.流れに任せて本能のままに!
20 花売り ヘレナ 2006/09/09 23:21:08
僕は投票COとかはやってもやらなくてもどっちでも構わないよ。カークさんにお任せするよ。あと決定時間は>>13それでいいよ。

。o0(ミユちゃん・・そんなにボディペイント気に入ったんだ・・。はだかの王様とか僕思い出しちゃったよ

あ、そういえば。オスカーが見られてたとかなんとか・・。
出るのが早すぎなんだよね)
21 運び屋 イザーク 2006/09/09 23:22:18
遅れましたがダグラス様、おめでとうございます。式の際にはぜひ家財道具の運搬をご依頼下さい。
私は投票COは【賛成】派ですね。ただ、嫌いな方がいたら使わない方向で良いのではないでしょうか。
22 学者 カーク 2006/09/09 23:22:47
とりあえず、>>12>>14から少々追加議題を。
■5.投票COは使ってOK?
ただ、ここでOKと言っても実際には使わないかもしれません。そこは皆さんの議題の意見次第で変えようと思います。

後くれぐれも【リアル大事に】してくださいね。リアルがボロボロだとどうしようもないですし…あまり無理なさらぬよう……。
23 孤児 オスカー 2006/09/09 23:23:05
■1.初日希望。妖魔がいるからね。多分非統一占いになるんじゃないかな? そうなると潜伏したままってスゴイ無理があるし。第一この村だしね(遠い目
■2.その前に投票COはアリなのかな? アリなら初回投票でいいと思うんだけど。メリットはありきたりだけど狩人負担の減少。デメリットは回避COによる狼の逃げ場が出来ること……まぁこの村だしね。とりあえずまとめ役に困ることはなさそうな流れだし初日に出るメリットは少ないかなとか思ってる。
■3.回避は全てアリでいいと思う……思うんだけど妖魔の占い回避COとか起こって真霊が引きずり出されるかもとか考えちゃうなぁ……それがいいのか悪いのか……もうちょっと考えさせて。
■4.ほりゅー
■5.思いついたらね♪
24 冒険家 ジェフ 2006/09/09 23:23:35
>>13の時間、了解】。ただ、俺が顔を出せる時間は不定期なんだよな。いろんなところ冒険してるから。ま、極力間に合うようにはするぜ。
それから投票をCOに使うことについてだが、俺は「どっちでもいい派」だ。ただ、「嫌い」というヤツがいるなら、使わなくてもいいんじゃないか。
25 坊ちゃん ニコル 2006/09/09 23:23:39
>>12 ボクは作戦として投票COを使うことを躊躇わないな。
>>13 その時間で問題ないよ。集まり具合次第ではもう少し遅めても良いかもしれないね。

■1.占い師CO=初日CO
どうやら人狼の他にも妖魔が潜んでいるみたいだし、初日COがいいと思う。理由は、
(1)回避での占い師COは逃げ道を作るだけじゃなく、混乱のもとだから避けたい
(2)初日から交互占いをしたい
の二点。簡単にいうと、占い師が別々の人を占うことで、妖魔溶け→真確定という流れを作りたいということだね。
補足として、占3COの場合はバラバラな3人を占うよりも、2-1に占い師を分けて交互占いをしたほうが効率的だと思うよ。妖魔が溶ければ、少なくとも1人が偽という情報は出るわけだし、分配次第では真確定もありえるし。
-14 学者 カーク 2006/09/09 23:23:41
エドぽるさん
メリッサあーちゃーさんかな?(何の話だ
26 学士 ノエル 2006/09/09 23:25:15
はっ、また寝てたようです(汗)
ダグラスさん結婚ですか?。お相手が気になりますが深くつっこまないほうがよいのでしょうね。

そうそう【私はカークさんに対抗しません】
投票COはどちらかというと使いたい派です。
あと仮決定時間がもう少し遅いと助かります。
27 坊ちゃん ニコル 2006/09/09 23:25:20
■2.霊能者CO=占2COなら初日CO、占3COなら初回投票CO(占回避ナシ、吊回避アリ)
占い師のCO数に応じて霊能者のCO数を決めるという、よく見かける手だね。ただ、普通のと少し違うのが、占3CO時に潜伏する霊能者の占い回避COをナシにしてるところかな。この点については、
(1)人狼の他に妖魔がいる(つまり残り人外が多くて3匹いる)ことを考えると、真霊を占ってしまう可能性を考えるよりも、狼ヒットor妖魔呪殺可能性を強く見たい
(2)妖魔がいないときと違って、あまり5COが有利とは言えないから、無闇に人外が回避COできる状況にしたくない(つまり手数計算をしてみると、最悪の場合は能力者ローラー後に2連続で人外を吊る必要が出てくるかもしれない)
…というのが理由かな。最悪の場合真霊能者を占ってしまう可能性もあるけど、占い回避COは基本的に認めたくないね(吊り回避COは仕方ないけど)。
28 学者 カーク 2006/09/09 23:26:08
>>22の■5については前後の皆さんがぽつぽつ回答していただいてますね。もう前述の方はスルーでもOKです。議題の回答やネタ用(?)に喉とって置いてくださいな。
-15 勉強家 ザックス 2006/09/09 23:26:14
皆、妖魔入りのセオリー勉強して来てるんだなー。
29 坊ちゃん ニコル 2006/09/09 23:26:18
(■2の続き)
占3CO時に霊能者もCOさせてフルオープンにするのは、共有者1COの現状ではメリットが少ない気がする(霊まとめ共2潜伏できないため、回避封じの意義しか持たない)から微妙だと思うな。

■3.回避CO=占回避はナシ、吊回避はアリ
2番で言った通りかな。

■4.まだ保留だけど、交互占い希望だから、最終的には2人挙げた方が良い?
とりあえず、方針としては占いは妖魔狙いをしたいところ。で、吊りは人狼狙い。
そういう意味で、共有者1CO状態は理想といえば理想だけど、今回は完璧な騙りができる狂信者が含まれているからね。共有者1潜伏とはいえ、カークはトラップも意識しつつまとめて欲しいな。
30 冒険家 ジェフ 2006/09/09 23:28:10
どうも扉が重いな。議題回答だ。
■1.明日の第一声でもいいし、何なら今この場で、というのもいいと思う。潜伏は嫌いだ。
■2.初回の投票COで発表、というのがいいだろうな。もし投票COがないのなら、四日目の朝に第一声で、というのもアリなんじゃないか?
■3.今のところ、占霊ともにアリアリだろうと考えている。なんとなく、だがな。
■4.まだ決められねえな。
■5.>>24で言ったとおりだ。
31 学者 カーク 2006/09/09 23:28:58
>>26 ノエル様
仮が遅いほう希望…ですね。
では【仮決定21:30/本22:15】辺りでならどうでしょう?

★みなさんにも改めてこの時間でOKかを聞きたいです。駄目な時だけ反応で、OKならスルーでお願いします。
32 画家 ミユ 2006/09/09 23:30:04
■1.ミユちゃんは初日希望!占い師潜伏での初日のやり方もあるにはあるんだけど、妖魔、狼どちらかが有利になりやすいのでやっぱり初日に占い師を出すのがいいと思うよ!
妖魔ありだから混乱を避けるために統一占いするにしても非統一にするにしても早めに方針決めたほうがいいかもね。そう考えるとカークの速攻COはすっごいGJかも!

■2.占い師のCO状況にもよるだろうけど、いるのが狂信者だということを考えると占霊は2-2になりやすいのかな?ちょっとちゃんと考えてくるけど、とりあえずは回避COをさせないようにする為に今日COを希望しておくわ!
*9 勉強家 ザックス 2006/09/09 23:30:04
爪、ヨロシク。
さて、暫し離席。また後ほど。
-16 医師 エドワード 2006/09/09 23:31:36
狂信者相手だと、白ログでサインが出来るのだよな。狼が。
33 画家 ミユ 2006/09/09 23:36:04
■3.妖魔が回避COしてくる可能性もあるのよね。でもミユちゃんは占霊ともに吊り占いとも回避ありで考えているわ!妖魔がいるからといっても狼の脅威が普段と変わるわけじゃないので、吊りはもちろん占いも真能力者に無駄には使いたくないわ!ただ普段よりも回避COは色眼鏡で見ちゃうかもしれないかな。能力者は頑張ってね!

■4.ほりゅー!ほりゅー!

■5.ミユちゃんは別に気にしないよ!
医師 エドワードは、「時間了解だ」といいながら、一番奥の部屋に消えた。 2006/09/09 23:36:25
34 学士 ノエル 2006/09/09 23:36:30
■1.本日のCO希望です。
妖魔がいると、統一占いは使わないでしょうし、そうなると占い師が出てたほうがなにかと楽でしょうね。

■2.初回投票CO希望です。
やはり、能力者を出しすぎて襲撃をふやしたくないですからね。

■3.回避はアリアリが希望です。吊りは当然として、占いも真能力者に当たったときに占いが無駄ですから。ああ、でも人外が4なので真にあたるよりは、人外にあたる確率のほうが高いので少々迷いますね。

■4.まだ保留です。

>>31 カークさん
その時間なら、仮決定前に希望はだせると思います。
35 踊り子 フローレンス 2006/09/09 23:37:46
■1.占い師初日CO希望。占い師初日にする事で狂信者・妖・狼のいずれかを早めに表に引きずり出せるかしら。妖は潜るかも知れないけどね、その場合は普通に狼探して行って、状況によってまとめ役が●白狙いとか●中庸とか織り交ぜて行けば良いんじゃないかしら。
■2.占い先霊回避CO有りね。回避によって真霊か、はたまた妖か勿論狂信者や狼もあるだろうけど、妖へのプレッシャーにはなるだろうから、そんな流れ有りじゃないかしら。そうね、霊は回避CO又は偽が出た場合は即、そういった状況で無ければ[初回投票CO]って所ね。
36 運び屋 イザーク 2006/09/09 23:38:45
■1.占い師は初日にCOして頂きたいと思います。これは投票COや第一声COで既に喰われている不安材料を残したくないからであります。3日目より2日目のほうを推すのは発言内容という材料を増やしたいからであります。
■2.占のCO状況で占2COなら初日、3COなら確定の可能性と狩人の負担から初回投票COで。
■3.吊回避は当然アリで。この村には妖魔が出現しているので占を分散させる傾向になると思われます。よって占はナシでよいのでは。
■4.発言が一巡してからですね。
■5.>>21参照。
37 踊り子 フローレンス 2006/09/09 23:39:15
あ、私の>>35だけど■3への回答も入ってるわね、一応。
38 冒険家 ジェフ 2006/09/09 23:40:31
>>30の■3.はミス。「占霊ともに」→「占霊ともに、占吊どっちでも」、だ。
人狼も怖いっちゃ怖いんだが、妖魔が潜んでるとなると厄介だな。出てくる占い師が二人だろうが三人だろうが、とにかく統一占いは避けるべきだな。
他のヤツの発言見てくる。
39 孤児 オスカー 2006/09/09 23:40:44
>>19
えーと直感的には面白そうだけど、まだきちんと理解出来てない。「死体二つ〜」とかは三日目以降の話かな?
今日全員が占い師ブラフをして明日死者がいた場合、その人を占ったを宣言して真も偽もCOすることになりそうだけどそういう認識でいい?
それとも「私が占い師なら〜を占う」って宣言させるのかな?
あとゾーンっていうのがよく分からないんだけど……

>>25
ちょっと3COについて入念に考察してるみたいだから一応確認。
狂信者の性能を考えると完璧なラインを作れる分2-2になりそうかな、と僕は今思ったんだけど占い3COってどの程度あり得るって思ってる?

>>31
決定時間了解。僕はそれでいいよ。
あと投票COは賛成派に入れておいてね♪
40 学者 カーク 2006/09/09 23:41:34
・現在の希望まとめ
\医孤坊冒画学踊運 遊勉姉花巫凸研
占二一一◆一一一一 _______
霊投投★投一投投★ _______
避有有☆有有有有☆ _______
★:占2COなら初日CO、占3COなら初回投票CO
☆:占回避はなし、吊回避はあり
◆:明日の第一声でもいいし、何なら今この場で、というのもいい

しかし…欧州の漢字の略字難しいですね......。
孤児 オスカーは、>>39「×三日目以降 ○四日目以降」…今日初日と勘違いしてた…… 2006/09/09 23:42:44
-17 学者 カーク 2006/09/09 23:43:05
ノエルさんと希望一緒だね、僕は。
41 運び屋 イザーク 2006/09/09 23:44:28
>>19 ふむふむ、おもしろそうではありますが、本当に1日占い師として振舞おうとするとステルスする選択もあり、不自然になってしまうのではないのでしょうか。それとも、振舞うのは1発言だけ、つまり占い先を言う時だけという解釈でよろしいのでありましょうか?
42 踊り子 フローレンス 2006/09/09 23:44:29
>>31

☆【仮決定21:30/本22:15】の件だけど、本決定の更新前確認はOK。
仮決定の21:30頃は居られない事が多いかも知れない。
ただ希望は出来る限り早めに出すことで対応したいと思うわ。
43 遊び人 フィリップ 2006/09/09 23:45:51
■1.うん、そうだね。初日COで良いんじゃないかね? 交互占いをサクサク進めたいよねぇ。呪殺で序盤に確定してしまえば、言うまでも無く有利だからねぇ。
というわけでカミングアウトをさせてもらおうか。
【私が占い師だよ】
これ以降、第一声で対抗非対抗をお願いするよ。

ついでに突っ込まれそうだから今COした理由を言うよ。現状の意見を見た限りでは、潜伏希望が一人、他は全員初日CO希望でなおかつ、私の希望も初日COだったからだよ。

ではなぜ>>10の挨拶の時にさっさとCOしなかったのか、という疑問もきそうだからそれにも答えておくかね? 単純に村の総意を伺っていたのさ。自分を含めた初日CO希望者が8人になった。これで半数が初日COを希望ということだからね。できるだけ村全体の意見に従いたいと思ったので、それを確認してからCOに踏み切ったよ。
44 画家 ミユ 2006/09/09 23:46:21
占い方については、ミユちゃんは今日は非統一占い希望!もし占い師が3人出てくるなら2-1で占うのがいいかな?3人がばらばらに占うと白確定が出るまで3日かかっちゃうから危険すぎるのよね。でも狂信者入りで占い師が3COになるかどうかは微妙なのかな?

非統一で占うのなら今日は当然妖魔狙いよね!妖魔当てれば占い師確定だからね!今日の占いは一応妖魔狙いで考える予定だよ!
45 坊ちゃん ニコル 2006/09/09 23:46:33
■5.>>25の通りだよ。

>>31
決定時間、ボクは問題ナッシング。

>>19
面白い案だとは思うけど…占霊が両潜伏というのが、ちょっと気になるな。占い回避ナシ、吊り回避アリとなると、色々カオスが巻き起こりそうな気もするんだけど。

>>39
2-2だと呪殺発生で真確定になるかもしれないことを考えると、サポートという意味で狂信者が占い師を騙ることは十分ありえると思うけど。まあ結局は、ボクは狂信者の嗜好次第だと思うよ。
その辺の足並みを狂わせたいなら一斉COという手もありかも知れないね。
坊ちゃん ニコルは、遊び人 フィリップΣ 独断っ!? 2006/09/09 23:49:26
46 遊び人 フィリップ 2006/09/09 23:50:19
■2.うん、こちらも初日で良いと思うな。できれば回避COできないように、占い先を決定する前に対抗非対抗を済ませてしまいたいね。妖魔を占い先にあげたのに、回避されてしまうなんて馬鹿げてるからね。

■3.希望と反した状況における場合と言う事になるが、この場合は回避CO無しで良いと思うよ。真霊能者を占ってしまう事は確かにもったいないが…妖魔を捉えた時に逃げられてしまう事の方がもっと痛いよね。まぁ、数値にしてどちらが有効かは詳しく計算していないから分からないがね。
47 画家 ミユ 2006/09/09 23:51:02
え!フィリップ独断占い師CO?
【ミユちゃんは占い師じゃないよ!】

なんだか400文字もあると非占い師宣言だけで発言するのがもったいないよー!でも言いたいこと言っちゃったから書くことが無いよ!
ふぇーん。これから議事録読んでみんなの意見みてくるー(涙
48 踊り子 フローレンス 2006/09/09 23:51:12
>カーク
フィリップが占いCOしてるけど、対抗非対抗はどうする?
49 学者 カーク 2006/09/09 23:51:38
って…ぶっ…。
占い師COが出てますか…。うーん、まぁいくらか希望募ってみんな初日なら早急に…とは考えていましたが。

まぁ良いでしょう。どうしようか迷ったけどあまり時間があると騙りの考える時間が出来ますし。
【今から第1声で占い師COor非COお願いします】
【占い師だけなので霊能者はまだ出ないで下さいね】
50 遊び人 フィリップ 2006/09/09 23:51:50
■4.うん、保留だね。まだ一言も発言していない人が居るしね。決定時間も了解したから、それまでには出せると思うよ。

■5.投票COはあまり好きではないねぇ。好みの問題だがね。
*10 画家 ミユ 2006/09/09 23:52:06
ごめ、占い師COのタイミングが悪すぎ。
独断で非宣言させてもらったよ。あの場にいたのに非宣言しないのは不自然だからね。
51 踊り子 フローレンス 2006/09/09 23:52:35
・・・と言っても宣言した方がよさそうね。
【私はフィリップに対抗する占い師ではないわ】
画家 ミユは、ああ、まとめ役待たずに非宣言しちゃった……。ごめんなさい。 2006/09/09 23:52:48
52 坊ちゃん ニコル 2006/09/09 23:53:25
一斉COはなくなったか…ちょっと面白いかと思ったんだけど。

【ボクは占い師じゃないよ】


……ぷはぁ!
真面目モードって疲れるんだけど!!
踊り子 フローレンスは、画家 ミユに相づちを打った。 2006/09/09 23:53:52
53 冒険家 ジェフ 2006/09/09 23:54:05
ほお、フィリップが占い師か。【俺は占いなんかできないぜ】。ま、ちと頼りなさそうに見えなくもないがな。
エドの占い師ブラフ案についてはいろいろ言われてたようだが、これでもう、その必要はなくなったわけだ。嘘がつけない俺としては、正直ほっとしてるぜ。

>ミユ
■2.では「回避させないように」と言ってるんだが、■3.では回避アリアリって意見のようだな。結局回避についてはどう考えてるんだ?
54 学士 ノエル 2006/09/09 23:54:12
【私は占い師ではありません】


>>19 エドワードさん
>>39を見てちょっと思ったんだけど、占い先を先に宣言したとして今日真と偽が偶然同じ占い先を宣言して明日呪殺されていたら真偽の見分けがつかなくなると思いますが、その辺のデメリットは考えてましたか?

>>47 ミユさん
確かにちょっとしか文字数使わないともったいないーとか思いますよね(笑)
踊り子 フローレンスは、私も結局指示確認せずに非宣言したの。。。 2006/09/09 23:54:32
55 花売り ヘレナ 2006/09/09 23:54:35
んー議題に答えようとしてたのに。
折角カークさん出てるのに独断CO?
何それって感じ。

【僕が占い師なんだよ】

だからフィリップさんに対抗するよ。
56 医師 エドワード 2006/09/09 23:54:42
>>39 孤児オスカー

>「死体二つ〜」とかは三日目以降の話かな?
真と偽の占い先と偶然妖魔(もしくは襲撃先)でかぶった場合に、せっかくの真確定のチャンスを無駄にすることとなるからな。
この場合、ブラフ解除は明後日投票。補完占いに突入するタイミングが遅くはなるが、灰襲撃を誘発できるだろう。せっかく妖魔が解けても、逆にGJが起きると何が起きたか我々には分からないという問題を解消するのが狙いだ。

>それとも「私が占い師なら〜を占う」って宣言させるのかな?
本日提案している案はそれだな。ブラフ解除まで、全員がそれをする。占い先をなるべくばらけさせれば、確定しやすくなるはず。

>ゾーンっていうのがよく分からない
ゾーン占いは、「AかBかCのうちから占う。占った理由は明日宣言する」というもの。
57 孤児 オスカー 2006/09/09 23:55:30
>>43
【変な趣味ありそうなフィリップに対抗しない】
……んだけど(ほぼ確定の)まとめ役がいるのに独断CO?
まぁ希望の偏り見れば気持ちは分かるけど>>19案とか煮詰める時間も欲しかったかもだね。

>>45
なるほど、確定回避かぁ。納得したよ。それならかなりありそうかな。3-1は占い機構破壊目当てくらいの認識しかなかったから、妖魔いる場合狼もそこまで早期に占い壊したくないのかもしれないとか考えちゃったよ。ありがと。
58 勉強家 ザックス 2006/09/09 23:55:54
風呂に入ったら、もう少しで排水溝から流れてしまうとこだった。
オスカーめ・・・。
コ・ノ・ウ・ラ・ミ・ハ・ラ・サ・デ・オ・ク・ベ・キ・カ・・・。

さて、ざっと議事録に目を通した。
【僕はカークに対抗しない】
【僕は占い師じゃない】
59 運び屋 イザーク 2006/09/09 23:56:00
【私はフィリップ様に対抗致しません。】
ふむ、確かに村の過半数ではありましたが、総意というには少々早すぎるのでは、という気も致します。これからの発言次第で判断していきたいですね。
60 花売り ヘレナ 2006/09/09 23:56:04
ということで議題に答えるね。

■1.初日COにしたほうがいいと思うよ。オスカーも言ってたけど。「この村」だしね・・。
あとは妖魔が居る以上、統一占いにするよりも交互に占ったほうがいいと思うし。
そこを考えると、占い先は複数出るわけで占い師に潜伏させるのはちょっと難しいんじゃないかなと思うよ。
「この村」だしね・・。

■2.初回投票COにしたほうがいいと思うよ。カークさん出てるし、初日に能力者パーっと出しちゃうことないんじゃないかな。
隠しておいても問題ないとこは隠しておいたらいいよ。でも「この村」は・・っていうのが付きまとうんだけどね。
61 医師 エドワード 2006/09/09 23:56:23
などと答えているうちに、占い師宣言がはじまっているわけだが。
まあいい。初日COは、第二か第三希望といったところで、別に嫌ではなかったからな。
ここまでざっと議事を読んだところ、初日COであれば、ニコルの案を支持する。

【私は占いは出来ない】
62 勉強家 ザックス 2006/09/09 23:56:52
■1.占い師について。妖魔が混ざってるらしいから、統一占いにする必要は無いんだろうけど、それでも初日を希望するよ。確定する事は無い役職だし、狼や妖魔の、占い回避の占COって逃げ道を塞ぐ為にも、初日がいいと思うよ。
■2.霊能者について。初回投票CO希望。ありきたりだけど、狩人の負担軽減の為だね。
■3.占い回避COはなし。統一占いにしないのであれば、片占いが発生する事に、拘らなくていいからね。真能力者に当たると、勿体無い気はするけれど、そこは真の潜伏能力に期待って事で。
吊り回避はアリ。当然だね。
■4.保留。
■5.投票COについてなら、僕は嫌いじゃない。どうしても嫌いだと言う人がいれば、使わなくてもいいと思うけど、そこも含めて、まとめ役の判断に任せるよ。
-18 医師 エドワード 2006/09/09 23:57:18
「この村だし」ってのがわからないw どうしたものかw
本能でばれるってこと?!
-19 踊り子 フローレンス 2006/09/09 23:57:25
幹事は昨日の飲み会で【カオスオレンジ】を2杯も呑んでいたようねw
63 画家 ミユ 2006/09/09 23:57:54
JAF>>53
分かりにくいかな?えっと、基本的には狼や妖魔に回避COをさせたくないから初日CO希望なの。でももしミユちゃんの希望が通らずに占霊が潜伏になった場合は、真能力者に占いを無駄に使いたくないから回避COをして欲しいという事!
これで分かってもらえるかな?!
*11 勉強家 ザックス 2006/09/09 23:58:03
占い2COか・・・。
狂信者が出てくれたかな。
64 花売り ヘレナ 2006/09/09 23:58:19
■3.迷っちゃうな。狼だけなら回避ありありがいいと思ってるんだけど。妖魔が回避する場合もあるんだよね。まぁ、妖魔も人外には変わりないからローラーかけて吊るっていうのもありとは思うけど。どちらかといえば妖魔にはとろけて貰いたかったりするよ。
だから占い回避はなしのほうが今回はいいような気がするね。吊りは回避あり。こっちは万一真に当たってしまった場合も考えると損失のほうが大きいと思うから。

■4.まだ保留。でも僕は挙げるのは一人でいいと思うんだけど。そこからカークさんが選ぶといい。
-20 坊ちゃん ニコル 2006/09/09 23:59:16
議事流れるの速いし、読む量が多いって!!
孤児 オスカーは、>>57 「対抗しない」って言い方が悪かったかも【占い師ではないよ】 2006/09/10 0:00:41
*12 画家 ミユ 2006/09/10 0:00:47
>>*11 そう信じたい。相方がCOしてるのに潜伏共有者が初っ端からCOしたとか村人騙りが出たとか考えたくない……。

この村だとありえそうだから尚更恐い(笑)
*13 勉強家 ザックス 2006/09/10 0:01:54
>>*10
あ、問題ないよ。
運び屋 イザークは、>>私もオスカー様に習って【占い師ではありません】 2006/09/10 0:02:32
*14 勉強家 ザックス 2006/09/10 0:03:22
>>*12
「この村」ね・・・w
確かになー。何があってもおかしくないかw
65 学者 カーク 2006/09/10 0:04:23
・現在の希望まとめ(1d0:04現在)
\医孤坊冒画学踊運遊花勉 姉巫凸研
占二一一◆一一一一一一一 ____
霊投投★投一投投★一投投 ____
避有有☆有有有有☆☆☆☆ ____
★:占2COなら初日CO、占3COなら初回投票CO
☆:占回避はなし、吊回避はあり
◆:明日の第一声でもいいし、何なら今この場で、というのもいい

=====占い師CO状況=====
占CO:フィリップ>>43 ヘレナ>>55
非CO:(遊)画踊坊冒学(花)孤勉運医
残り:姉巫凸研

>>42 フローレンス様
仮21:30でも厳しいですか…。決定前後の考慮時間があるからこれ以上は…とは思うけど…。出来るだけ善処していただけると嬉しいけど、もし駄目そうなら遅れてでも出して、って形でOKです。くれぐれも、リアル大事にしてくださいね。
*15 勉強家 ザックス 2006/09/10 0:04:39
だが、「この村」だからこそ、真占確定を狙って動く様な、共有者や村人騙りは無いかな、という気もするな。
学者 カークは、結構1発言に色々詰められるんだね 2006/09/10 0:04:56
66 医師 エドワード 2006/09/10 0:06:20
カークその分類だと私は、回避は☆になるようだ。自分の場所だけだが、なおしておくぞ。

\医孤坊冒画学踊運遊花勉 姉巫凸研
占二一一◆一一一一一一一 ____
霊投投★投一投投★一投投 ____
避☆有☆有有有有☆☆☆☆ ____
★:占2COなら初日CO、占3COなら初回投票CO
☆:占回避はなし、吊回避はあり
◆:明日の第一声でもいいし、何なら今この場で、というのもいい

=====占い師CO状況=====
占CO:フィリップ>>43 ヘレナ>>55
非CO:(遊)画踊坊冒学(花)孤勉運医
残り:姉巫凸研
*16 勉強家 ザックス 2006/09/10 0:06:26
凸って誰だ・・・
花売り ヘレナは、学者 カークそれだけに議事録の長さが今から怖いよ・・ 2006/09/10 0:06:30
踊り子 フローレンスは、学者 カークに「むしろ19時前後とかに発言できる可能性の方が高いかも?なのでどうかしら?」 2006/09/10 0:06:51
67 冒険家 ジェフ 2006/09/10 0:07:24
>>60
いやに「この村」ってのにこだわってるな。ま、俺もこの村についての噂はいろいろ聞いてたからな、それもいたし方ないんだろうな。

>>63
うむ、お前の考えについては理解できた。どうも寝ぼけてたようだ。あと、JAFって言うな。ペイント落とすぞ。

やはり眠い。寝かせてもらうぞ。ではまた朝に。
-21 孤児 オスカー 2006/09/10 0:08:07
プレビューがあるのにビビった僕です。

さて今回は実験的にできるかぎり脊髄反射で喋ってみています。主に短期とかでマゴマゴしちゃうのをどうにかする練習と、じっくり考えると「無難」の一言で占いとかに挙がりやすそうだから。前回ああだったしね……

もう少しツッコミどころありまくりな発言にして会話で白印象を稼ぎたい所存。
学者 カークは、>>66 エド様 ミス申し訳ないですorz 他の方も修正あったらお願いします。 2006/09/10 0:08:22
68 遊び人 フィリップ 2006/09/10 0:08:41
>>64
ふむ? ちょっと気になったね。「できればとろけて欲しいと思ってる」…というところだが…。本気かね? 君も自称占い師を主張するなら、呪殺を利用しての真確定は、喉から手が出るほど魅力的だと感じるはずなんだがねぇ…。

ああ、あと■3.について少し言葉が足らなかったね。
私が無しだと言ってるのは「占い回避CO」についてだからね。
「吊り回避CO」は、さすがに真を吊ってしまった時のリスクが、気になりすぎるので、有りで良いと思うね。
医師 エドワードは、もう一度自分の部屋に戻った。「イザークの顔の秘密を研究したいものだ」と呟く。 2006/09/10 0:09:00
学者 カークは、>フローレンス様 了解です。マイペースでお願いしますね。無理はあまりしてほしくないですし,,, 2006/09/10 0:09:00
*17 勉強家 ザックス 2006/09/10 0:10:14
ふむ・・・ヘレナの方が、偽臭くはあるな。
*18 画家 ミユ 2006/09/10 0:11:12
>>*16
多分おでこ(笑)
踊り子 フローレンスは、今日は先に休ませて頂くわ。 2006/09/10 0:11:38
69 遊び人 フィリップ 2006/09/10 0:11:55
さて、私は0:30頃まではここに居ると思うよ。その先は分からないがね。何か質問があったら遠慮なく聞いてくれたまえよ。
*19 勉強家 ザックス 2006/09/10 0:11:58

なるほどwww
運び屋 イザークは、「リアル大事に」の言葉に甘えさせてもらいます。ちなみに私は寝るときはうつぶせで、てこでも動きません。 2006/09/10 0:11:59
遊び人 フィリップは、と、思ったら結構、寝る人が居るんだね。寝る人はお休み。 2006/09/10 0:12:43
踊り子 フローレンスは、学者 カークに、「ありがとう。出来る限りは努力するつもりよ。オヤスミなさい」 2006/09/10 0:13:02
-22 遊び人 フィリップ 2006/09/10 0:13:31
ミユ、サクラ、ザックス…と。上手く連携が取れると良いねぇ。
医師 エドワードは、ベッドにうまりこんだイザークの顔面を無言で凝視。「・・・私も、寝るか」と、諦めた。 2006/09/10 0:13:46
70 勉強家 ザックス 2006/09/10 0:15:10
さて・・・僕も何だか、眠くなって来た。
今日はこれで、失礼させて貰おう。

>カーク
決定時間は問題ないよ。

それじゃおやすみ。
*20 勉強家 ザックス 2006/09/10 0:15:50
・・・って事で、マジ、今日はこれで寝る事にする。
おやすみ、爪。
-23 学者 カーク 2006/09/10 0:16:30
独り言って発言数使うのかな…数含めテスト。
-24 学者 カーク 2006/09/10 0:17:21
使わない、と。
ノエルさんと共鳴できれば良いんだけどなぁ…。数で相談率がばれそうな予感(;゚ω゚)
*21 画家 ミユ 2006/09/10 0:19:49
お休み、牙。良い夢を……。
71 孤児 オスカー 2006/09/10 0:20:20
うん、どうしても発言ある程度溜まるまで書き込みしたくなくなるね♪

>>58 ザックス
っ【固めるテンプル】

>>56 エドワード
解説ありがと。大体分かったかも。全員の力量次第だけど灰襲撃誘発はおいしいかもね。細かいトコよく考えようと思ったけど現状ナシな案だからこの辺で打ち切るね。

>>68 フィリップ
??? えーと、、、呪殺で真確定が欲しいから「(占いで)とろけて欲しい」んだと思うんだけど。。。 端から見ててよく分からないかな。
72 花売り ヘレナ 2006/09/10 0:22:25
>>68
どーゆー意味かな?溶けてもらいたいのは当たり前のことだよ。妖魔には吊ってしまうよりも皆の目に見える形で逝ってもらったほうがいいと思ってるけど?何が言いたいのかな。

僕今日はそろそろ寝るよ。寝すぎ?寝る子は美人になるの。
相部屋の件だけど、邪教の人じゃなかったら別に拒否する気ははないけど。同姓がいいなとは思う。じゃーお先にねー。
73 学士 ノエル 2006/09/10 0:24:34
>>62 ザックスさん
ちょっと思ったのですが、統一占いじゃないからこそ本日のCOが望ましいのではないでしょうか。統一占いじゃない場合って、占い候補に別々に占いの指示が下るから、潜伏だと実質上不可能だと思いますし。

>>71 >>72
フィリップじゃないけど、あの発言は「できれば」にかかってるんだと思います。「できれば」じゃなくて「絶対に」溶かしたいんじゃないの?くらいの意味で読んでました。
-25 画家 ミユ 2006/09/10 0:24:38
16×30=48
48×400=19200文字が最大かぁ・・・。
読みたくないな(笑)
74 遊び人 フィリップ 2006/09/10 0:27:47
>>71 >>72
おやおや、逆に質問されてしまったね。
私がひっかかったのは「できれば」って所だよね。妖魔さんには非常に申し訳ないが、呪殺をしたくてたまらないんだよよね、私は。さっきも言ったが、呪殺で真が確定すれば、妖魔が居ない事が確定しなおかつ占い師の力が完璧な精度で発揮できると言う事になるよね。呪殺したいって気持ちは「できれば」程度なのかと、そこに疑問を覚えたんだがね。
75 坊ちゃん ニコル 2006/09/10 0:28:16
>>44
一応、妖魔を当てても即占い師確定とはならないハズだよ。
たとえば占い先襲撃があった場合とかはどっちが妖魔か分からなかったりすることもあるし、呪殺と同時にGJや妖魔噛みが発生した場合なんかは区別がつかなくなったり…この辺はボクもあまり詳しくなくて混乱するけど…。
まあ結果的にそういう場合は占い師生存してることになるし、そんなに問題はなさそうだけどね。

>>フィリップ
みんなも言ってるように、まとめ役がいるのにあえて独断COしたのが気に掛かる…。
占い師は信頼が命とはよく言われるけど、信用失墜とかその辺の不安はなかった?
>>45で「突っ込まれそうだから」と思っているのに、焦る必要があったのかというのが疑問かな。
できればもう少し弁明して欲しいところだね。

>>71「溜まるまで〜」
ボクもボクも!(笑)

>>73
一応言っておくと、ボクもノエルと同じ読み方をしてた!
-26 学士 ノエル 2006/09/10 0:28:30
私が無駄にフォローする必要ないですけどね。
吊り占い候補にならないための発言数稼ぎなんですけどね(笑)妖魔もいるのにトラップしてる場合じゃないと思いますし。
それにしても中身のない発言だなぁ(笑)
76 遊び人 フィリップ 2006/09/10 0:29:21
なんとまぁ…ノエルとは気が合うのかね? 君の解釈で大正解だよ、わざわざ代弁して貰ってすまないね。

さて、そろそろ時間なので私も席をはずさせて貰うよ。また何かあれば明日答えるからね。それでは。
-27 坊ちゃん ニコル 2006/09/10 0:32:02
本編に入ったら口調が不安定になった件。
77 学者 カーク 2006/09/10 0:35:57
とりあえず残りの皆さんはまだっぽいですね…。
そろそろ私も寝ます。明日は1日中居れるので何かあったらできる限り早く対応できると思います。昼寝してたら…それは御免なさい、とorz

それでは皆様、お休みなさい。
起きてる方もあまり無理しないでくださいね。
78 遊び人 フィリップ 2006/09/10 0:36:23
寝る前に、質問に答えさせて貰うよ。

>>75 ニコル
逆に聞きたいが、纏め役が居るからってどうして独断COがいかんのかね? メリットデメリットを考え出せば、どっちもどっちだと思うんだがね?
例えばそうだね、あの時点では全員が揃っていなかったよね。と言う事は、狼が来ていない事も充分に考えられるわけだ。そうなれば、さっさとCOすれば狼三人の連携すらも、防ぐ事が出来ないかね?
まぁ本音を言えば、初日COの意見がほとんどだったから、構わないと思ったってのもあるね。というかそれがほとんどかね?
どっちにしろCOする事になるならさっさとCOしておいたほうが、狼サイドの連携を絶てると思ったのさ。
>>続く
79 遊び人 フィリップ 2006/09/10 0:37:08
>>続き
焦ってCOしたと取られてしまったかね? そう言う訳ではなかったんだがね。ただこのまま全員が揃ってからCOしたところで、そこから占い先の決定だの、と色々やらかすとまとめ役の負担が増えやしないかと思ったりもしたね。まぁ、独断COの方がまとめ役の負担を増やしていないかと言われると、そこは反論のしようが無いところでもあるがね。
-28 学者 カーク 2006/09/10 0:37:18
後、占い先について1つか2つかってのがあったと思うけど…私的にはそれは各自に任せるって感じにしたいと思ってますが、ここはこうした方が良いんじゃ?と言う意見があったらそれも置いてくださると嬉しいです。


使わなかった発言メモ。E系の纏め役って初めて(つかE系2回目だし)だからどうすればよいのか途惑ってる僕が居る。つか、もう77発言って…(・∀・;)
80 遊び人 フィリップ 2006/09/10 0:41:12
ああ、そうだ。もうひとつついでに提案だよ。この村は早くも多弁の勢いを見せているからね。

質問や返答には私がやった「>>75 ニコル」のように、アンカーと一緒に相手の名前も付けておいてくれると嬉しいね。もしくは、「>>75 【ニコルへの回答】」みたいに強調しておくとさらに良いかもしれない。これは議論を円滑にしたいからさ、いちいち自分の発言ナンバーまで覚えていなければいけないってのは、労力の無駄だと思うからね。

さてと、喉が残り19か。ちょっと使いすぎたかな…?
遊び人 フィリップは、では、時間も時間なので私も失礼させてもらうよ。*お休み* 2006/09/10 0:41:40
81 画家 ミユ 2006/09/10 0:44:28
みんなの意見を見ると霊能者の占い回避CO無しっていうのが多いんだね。確かに占いが妖魔に当たったときに回避されちゃうのは嫌だから分かるんだけど、ミユちゃんはこのまま占い師が2COのままなら逆に霊能者も今日COさせちゃって回避できなくしちゃうほうが有効だと思う!占霊2-2なら恐らく霊能者は襲撃されないだろうから狩人が霊能者を護衛する必要が無いので問題ないし、もし2-1でも3潜伏+妖魔潜伏ほぼ確定だから推理も進むと思う!妖魔に占い当てるにしても、灰の幅が狭いほうが当たりやすいんだから、霊もCOして灰を狭めたほうが有効だと思う!思うよ!

JAF>>67
ミユちゃんを全裸に剥くつもり?!ロリコン発見!いやー!!
82 運び屋 イザーク 2006/09/10 0:45:21
>>68 フィリップ様 o0(「できれば」という発言についてはフィリップ様の言うとおり偽要素ととるか、それともヘレナ様の落ち着いたところを真の余裕ととるかは人によって異なるでしょうか。私はどちらかというと後者と解釈しています。以上、夢遊病のイザークの寝言でした。)
83 孤児 オスカー 2006/09/10 0:45:27
>>73 >>74
あ、そういうことか。なるほど。妖魔がいるかいないか分からない状態回避&占い確定したらオイシイから気持ちは分かる。「本気かね?」とかいう語調から「できれば〜思っている」の文章を完全に否定しているのかと思った。

>>72 ヘレナ
同姓? 同性? 同棲?

>>78 >>79 フィリップ
えーと例えば>>19 エドワードの提案とかどう思った?
きちんと吟味した上でそれでも初日COがいいという判断?
それとも採用はないだろうと思った?
僕はアレみてすぐに理解出来なかったから疑問に思うんだけど……
画家 ミユは、遊び人 フィリップに、いや@19発言って普段のBBSと同じくらい喉のこってますから! 2006/09/10 0:45:42
84 坊ちゃん ニコル 2006/09/10 0:52:45
>>78 フィリップ
返答ありがと。…ふーむ。
ボクは独断COというのはまとめ役がいるときでも相応の理由がないと信頼の失墜に繋がると思っているから、まとめ役がいるときにしたとなるとなおさらハテナだったんだ。
エドワードの提案とかもあったし、一斉COも場合によってはありえたかもしれない…だから焦ってCOした風に映ったんだけど。
メリットについては「連携を崩せる」というのが頭にあったんだね。「ほとんどの人が初日CO希望だから」だけじゃ弱いと思ったから、とりあえずそこは納得…しておく。

あと、>>80の提案は早速採用させてもらったよ。


さて、占いCOが出揃うまで小休止ってところ?
何もなさそうならボクはこのまま寝ることにするけど…

……どの部屋を使えば良いんだろ。
相部屋とかいう話もあったけど…自宅組も増えたみたいだし、ひとり部屋でいっか。
それじゃお休み!
坊ちゃん ニコルは、一番広そうな部屋をキープした。 2006/09/10 0:53:43
-29 医師 エドワード 2006/09/10 0:57:32
わかりにくかったか、スマン。
-30 孤児 オスカー 2006/09/10 1:00:57
さーて僕は狩人♪
ヘレナ護衛にすれば堂々と(?)ヘレナに張り付いてられるね。
真でありますよーに!!

↑まぁこういう期待は裏切られるためにあるんだけどね。。。
学士 ノエルは、そろそろ寝ます。おやすみなさい。 2006/09/10 1:01:22
85 遊び人 フィリップ 2006/09/10 1:01:50
>>83 【オスカーへの回答】
エドワード自身は「若干のカオスがデメリット」と言ってるが、私には若干のカオス程度で済むとは思わなかったんだよね。ンー、なんというか、簡単に言ってしまえば「占い師候補同士が占う事のデメリットについて、全く言及が無い」という所だね。
エドワードには非常に申し訳ないが、それに加えて他の人の意見を見たところ、ほぼ採用される事はないだろうと考えたよ。

>>84 【ニコルへの回答】
ンー、これはあまり言う必要のない事だけど思いついたから、言っておこうかね。「まとめ役に従うだけなら、人外でも出来る」 そこを白黒の要素に絡めるプロセスが、私には今ひとつ理解できないかな。まぁ、白いとも黒いとも言えないというだけで、自分の真アピールには繋がらないんだけどね。
遊び人 フィリップは、今度こそ寝るよ、*本当にお休み* 2006/09/10 1:02:16
-31 医師 エドワード 2006/09/10 1:03:59
>>65【フィリップへつっこみ】 妖魔が占い師を騙る場合もあるし、白判定で真狂確定は逆においしい。
-32 医師 エドワード 2006/09/10 1:05:05
ちがう>>85だ。
-33 坊ちゃん ニコル 2006/09/10 1:12:49
(注:監視カメラの存在に気付かずに書いています)

【ニコルの日記帳1】
今日は色々ありすぎて、もう何が何だか…。
人狼とか妖魔とか、この村は一体どうなってるんだっ!
…っていうか、普通にボクってピンチ?
村人って無力だし…うわー、死にたくないー!!

頑張って退治するしかないな。うん、頑張ろう。
(……あれ?なんだかボクってクールじゃない?)


それにしてもサクラがノーパンノーブラだとは思わなかった…。
妄想で鼻血を出してしまうなんて一生の不覚…ッ!

……あ、思い出したらまた鼻血が。
言い訳用にピーナッツ買っておかないと。
86 孤児 オスカー 2006/09/10 1:26:24
>>85 フィリップ
回答ありがと。「占い師同士〜」ね。確かに。割と詳細に検討した上でのCOだったんだね。了解したよ。

>>36 イザーク
■3だけど非統一占いだとナシでいいってのはなんで?
ナシでいいのはともかく「非統一だから」ってのが気になるな。

>>62 ザックス
上と同じ質問。一時的に片占いになっても後日補完占いって流れになりそうじゃない?


うーん、「呪殺したい」なら分かるんだけど……「統一じゃないから」だと引っかかるなぁ。
そろそろ眠くて頭働かないしゆっくり考えながら寝るよ。おやすみ〜♪
孤児 オスカーは、旧ニコル邸の自室に戻った。*お休み〜♪* 2006/09/10 1:27:53
87 画家 ミユ 2006/09/10 1:32:19
>フィリップ
んーと、フィリップは>>43の発言を見ると、独断COだと信用が落ちるって事はある程度理解しているのよね?だから聞かれる前から独断の理由を書いてるのよね!
フィリップは信用が落ちる可能性を考えても>>43の時点でCOする方がいいと判断したの?そしてそこまでして独断COするメリットは何!?

>>84ニコル
意味が通らないんだけど『ボクは独断COというのはまとめ役が【いないとき】でも相応の理由がないと〜』の間違いとという事でOK!?

ミユちゃんも寝ようかな。ニコルが一人で広いベッド占領するのはずるい!ミユも一緒のベッドで寝ようっと。
画家 ミユは、ニコルの部屋に忍び込んでベッドにもぐりこんだ。ペイントべたべた。 2006/09/10 1:33:18
-34 シスター メリッサ 2006/09/10 2:40:27
寝過ごしたぁーーー!!!
88 シスター メリッサ 2006/09/10 2:42:47
ただいま戻りました。ダグラスさんが結婚なさると聞いたので、式場の手配とかしてたら遅くなってしまいました。
既に能力者COが始まっているようなので取り急ぎ

【カークくんの共有者COに対抗しません】
【私は占い師ではありません】
【仮決定21:30/本22:15】 で問題ありません。もう少し早くてもいいかな。
89 シスター メリッサ 2006/09/10 3:04:13
■1.すでに2名の方が占い師として名乗りを上げていますので初日COで良いと思います。もしタイムマシンに乗って夜明け直後に戻れるならエドワードさんの作戦に賛同していたと思います。とても面白そうな作戦だと思いますから。

■2.妖魔がいますので狼にとっても襲撃先はかなり絞られると思います。吊り回避COによるカオスを満喫したいとかの好みがない限り、現状では初日COがよい気がします。
占い回避なしで、初回投票COという作戦も悪くはありませんが、占い師のどちらかが占ってしまうと交互占いがずれてしまいそうなので次善の策にしたいところです。

■3.統一占いなら占い回避COなしはメリットがあると思います。ですが、交互占いで占い回避なしだと交互占いのデメリットが強調されるように思えます。いわゆる「占いがズレたら面倒。片黒の扱いが面倒」という奴です。
90 シスター メリッサ 2006/09/10 3:10:05
■4.灰から交互占いが良いと思います。誰を占って欲しいかについては今のところ秘密です。

■5.投票CO自体は賛成です。ですが、霊能者を潜伏させて初回投票に関しては現状をみるとあまり良い作戦とは思えない気がします。


・現在の希望まとめ(1d03:08現在)
\医孤坊冒画学踊運遊花勉姉 巫凸研
占二一一◆一一一一一一一ー ___
霊投投★投一投投★一投投初 ___
避☆有☆有有有有☆☆☆☆無 ___
★:占2COなら初日CO、占3COなら初回投票CO
☆:占回避はなし、吊回避はあり
◆:明日の第一声でもいいし、何なら今この場で、というのもいい

=====占い師CO状況=====
占CO:フィリップ >>43 ヘレナ >>55
非CO:(遊)画踊坊冒学(花)孤勉運医姉
残り:巫凸研
シスター メリッサは、大あくびをしている。寝オチしたらごめんなさい。 2006/09/10 3:16:13
91 シスター メリッサ 2006/09/10 3:49:51
ぼけーっと皆さんの意見を見ていると、交互占い支持者が圧倒的ですね。当たり前と言えば当たり前だけど。へそ曲がりな私としては皆さんに質問してみたくなっちゃいます。

★質問「今日の占いを統一でやることについてどう思いますか?」メリット/デメリット双方を考慮したご意見を聞かせてください。

と質問を投げてから寝ることにします。皆さんのリクエストにお答えして聖マヨネーズ・サクラの部屋で。ではお休みなさい。

オホーツク(祈りの言葉)
シスター メリッサは、巫女 サクラに割り当てられた部屋に消えていった。*就寝* 2006/09/10 3:50:35
92 シスター メリッサ 2006/09/10 5:51:03
皆さん、おはようございます。

昨夜は聖サクラさんの部屋で寝たはずなのに、何故かフィリップさんしかいらっしゃいませんでした。つまり聖サクラさんは朝帰りというわけです。
部屋はおおむね良好でしたが、フィリップさんが2段ベッドの上で寝てらしたので、ぷちショックな私です。

ぼけーっとフィリップさんの意見を伺ってみると、狼さんを見つけたいというよりも、妖魔を溶かして真確定したいってオーラを感じます。ヘレナちゃんは良く分かりません。消去法で決めうちそうな私が恐いです。

で、朝っぱらからフィリップさんへ質問したりするわけです。
93 シスター メリッサ 2006/09/10 5:55:05
★フィリップさんへの質問。
>>85で「占い師候補同士が占う事のデメリットについて、全く言及が無い」ですけど、これはどうゆう意図で言われたのでしょうか?
自称占い師が3人以上現れると危惧したのでしょうか?それとも自分に黒判定出されることを危惧したのですか?あるいは自称占い師が2人で占い判定が白白になってしまうことを危惧したのですか?それともそれ以外の何かでしょうか?

オスカーくんは>>86で納得しているようですが、フィリップさんが何を警戒されたのかよく分かりませんでしたので本能のままに質問してみます。


ついでに「美乳と美脚。どちらが好みですか?」とかも質問してみましょう。
94 シスター メリッサ 2006/09/10 5:57:39
あらかじめCOしておきますと【私は美乳です】
95 シスター メリッサ 2006/09/10 5:58:26
↑に関して、対抗/非対抗は募るつもり全くありませんのでご了承ください。

これからちょっと布教しに行ってきます。15時には戻れると思います。では良い一日を。

カニ道楽(祈りの言葉)


【相部屋一覧】
エドワード&イザーク
フィリップ&サクラ
ミユ&ニコル
-35 シスター メリッサ 2006/09/10 6:10:51
ついでにCOしておきますと【私は美脚でもあります】
-36 シスター メリッサ 2006/09/10 6:11:13
さりげなくフィリップ包囲網を築き上げるメリッサでした。
96 運び屋 イザーク 2006/09/10 6:36:59
おはようございます。まさかエドワード様の寝相があんなに悪かったとは・・・何度直してもベッドから落ちてしまったのでありますよ。
>>86 オスカー様 
>>89 メリッサ様の意見とかぶるのですが、回避COを行ったことにより補完占いの対象の議論をしなくてはならない、片黒の扱い等、混乱を招きやすいという点から回避アリのデメリットは統一占いより大きいと考えております。この考えを省略してしまったのは妖魔出現という特殊な状況であるため、おそらく分散占いが採用される目が強いと踏んでいた為ですね。
97 運び屋 イザーク 2006/09/10 6:39:47
>>91 メリッサ様
メリットはやはり「分かりやすいこと」でしょうか。交互占いの途中で片方の占い師の襲撃により中途半端な片黒を作る心配が無いこと、また一日ごとに確白を生み出せるのでスムーズな議論進行が期待できるでしょう。

デメリットは真占い師確定という村にとって強力な展開を捨てることになることでしょう。対象が溶けたら当然どちらも自分の占いによるものだと主張するでしょうし。
例えば占い師1→対象Aを占う 占い師2→対象Bを占う
そして対象Aが溶けた場合占い師1の真は一目瞭然であります。この展開は妖魔アリの村に許された大変魅力的なものでありますので、私はこちらを希望しました。
98 運び屋 イザーク 2006/09/10 6:48:28
おや、メリッサ様とすれ違ったようです。いってらっしゃいませ。 かに尽くし(祈りの言葉)
さて、私も運びに出かけますが不安定な仕事ですので挨拶なしに急に現れ、気がついたら急にいなくなっているということがあるかもしれませんがご容赦下さい。ではまた後ほど。
99 遊び人 フィリップ 2006/09/10 6:55:32
やぁ、おはよう。ミユ君とメリッサ君から、質問が来ているね、答えておくよ。

>>87 【ミユへの返答】
まず、私はそこまで信用が落ちるとは思っていなかったね。そう考えたのならもちろんCOしないさ。さっさとCOすることで、狼同士の連携すら妨害できるんじゃないかと言うメリットと、あとはそうだな…こうやって占い師として皆と対話することに魅力を感じたとでも言おうかな?

質問されついでに、聞き返したい。これは別にミユ君だけに聞く事ではないかもしれないが…まとめ役が居るときの独断COは信頼度を失うという考えが、皆の頭にそこはかとなく存在している事は理解したんだが…今ひとつその理由が見えてこないな。そこまで大きなデメリットなど、あるのかね?
そこが今ひとつ、私には理解しがたいところかな。教えてくれると嬉しいね。
100 遊び人 フィリップ 2006/09/10 7:10:11
>>93 【メリッサへの返答】
ン、不思議な事を聞くね? メリッサ君が占い師だったとして…対抗を占う事は、無駄占いだと考えないのかね? まぁ確かに妖魔が占い師を騙る事もありえるんだが、日をわけて交互に占う事になるだろうという予想の元、対抗を占ってしまう事は良い手だとは思えなかったよ。

そんな事よりもさっさと占い師と霊能者を表に出し、対抗非対抗を済ませて狼や妖魔の逃げ道を防ぎ、その上で妖魔を引き当てて見事村人の面々から真認定のハンコをもらいたいよね、私としては。重ね重ね妖魔の人には失礼な発言になってしまうかもしれないが…せっかく妖魔が居るのだから上手く利用しなければ損と言うものだ。

ンン、なんか言いたい事が上手く纏められていない気がするよ。また分からない事があったら聞いてくれたまえ。

あと、私は文句無しに【美乳が好みだよ】 美脚も、決して悪いものではないがね。
遊び人 フィリップは、では、私も少し*出かけてくるよ* 戻るのはいつになるか、はっきりとは分からないな。 2006/09/10 7:10:55
-37 シスター メリッサ 2006/09/10 8:17:51
しまったぁー!!遊びにいく約束をしていたのは

【 昨 日 だ っ た !! 】

出張のせいで曜日の感覚が狂っていました。本当にありがとうございました。
シスター メリッサは、青い顔をして集会所にやって来た。 2006/09/10 8:18:37
101 シスター メリッサ 2006/09/10 8:20:46
き、今日は日曜日だったんですね...。てっきり土曜日と思っていました。メリッサ痛恨の失敗です。

>>96 イザークさんの返答に横やり
えっと、誤解されかねないから言っちゃいますが、私の第一希望は「初日フルオープン希望」で、次善の策が「霊能者潜伏+回避COあり」です。回避なしは交互占いを行う場合にはよくないと考えています。

つまり、>>96でイザークさんの言われる「片黒の扱い等、混乱を招きやすいという点から【回避アリ】のデメリットは統一占いより大きい」の【回避アリ】を【回避ナシ】にして頂ければ、そのまんま私の意見ということになります。

何故、回避ナシが駄目なのかと言うと、「占われた人が霊能者COすると占いがズレるからです」。片白の人がCOしようと、片黒の人がCOしようと。
それならば最初から初日フルオープンにして、霊能者COによるズレの危険性をなくすべきだと考えます。次善の策が回避COありです。
102 冒険家 ジェフ 2006/09/10 8:21:49
よう、皆の衆おはよう。ってなんだ、朝飯すら出ねえのか。しゃーねえ、簡単だけど用意するか。
つ[目玉焼き]
つ[ツナサラダ]
つ[トマト]
好き嫌いするんじゃねえぞ。

>>80 フィリップ
気に入った。早速使わせてもらうぜ。

>>81 ミユ
誰が好きこのんで、幼児体型のお前なんかをひん剥くか。それよりその呼び方を何とかしろ。俺は名前を間違えられるのが大嫌いなんだ。特に「JAF」と間違えられるのはな。

ほんじゃ、議事録でも読んできますかね。
103 学士 ノエル 2006/09/10 8:21:57
おはようございます。
取り急ぎ【私は美脚のほうが好みです】
ってこれは別に急いでいませんよね。

>>91 メリッサさん
>>97でイザークさんが仰られてるように、統一占いにした場合のデメリットは、妖魔が溶けたときに真占い師が確定しないことだと思います。また、本来の統一占いのメリットは確定白を作るということですが、確定白の共有者がまとめ役としている以上、上の真確定のチャンスをつぶすほどの魅力を感じません。ですので統一占いはあまり賛成したくないと思います。

>>99 フィリップさん
ついでに返答します。私は独断COがそこまでデメリットとは考えてないですし、疑われてたならともかくそのような情報もないので焦ってCOするという状況が思いつかないのです。

逆に思ったんですが、独断COは信用度が下がると思ってる方は、占い師候補が自ら信用をさげるメリットをどのように考えてるのでしょうか。
104 シスター メリッサ 2006/09/10 8:23:19
>>99 【フィリップさんへの意見】
確定まとめ役がいる場合の独断COについてですが、私的には独断CO自体を偽要素と見ていませんので安心してください。あくまでも好みや都合の問題になると考えています。あくまでも「私は」ですが。

ただ、エドワードさんが面白そうな奇策を提案し、それについての討論が行われようとしていたので、それについて吟味して頂けなかったのが私としてはちょっと残念です。


>>100 【フィリップさんへのお返事】
お返事ありがとうございます。何となくフィリップさんの言いたいことが分かりました。フィリップさんの意見をぶっちゃけるとこうでしょうか?

「初日フルオープンしてから灰を交互占いをしたかった。妖魔溶かせば真確定だから」

もし、そうであるならば何かのついでに【平家蟹(祈りの言葉)】と言って下さい。違う場合は説明をお願いします。
-38 学士 ノエル 2006/09/10 8:28:15
F593再戦の時といってることが違いますね(笑)
独断COは、本来真要素でも偽要素でもないんですよね。
特に今回の場合は、今日のCOに決まりそうでしたし、自分が出たかったから出たってのは評価できると思いますし。
105 シスター メリッサ 2006/09/10 8:30:00
あら?本能的な村人たちがうじゃうじゃと湧いてきましたね。

朝食を作ろうかと思っていたら、ジェフさんが朝食を作って下さいましたね。ロブスター様に感謝の祈りを捧げつつ、おいしく頂いちゃいます。

ブラックタイガー(祈りの言葉)

それはそうと、イザークさん、リルムさん。私の質問に回答して下さってありがとうございます。ぜひ皆さんもご意見を聞かせてください。私的に思うところがありますので。

今日の予定が大幅に狂ったので、今日は集会所にいると思います。不定期ですが。では皆さんよい午前中を。
学士 ノエルは、シスター メリッサに相づちを打った。 2006/09/10 8:32:56
学士 ノエルは、シスター メリッサにリルムじゃなくてノエルです(笑)上のは失敗。 2006/09/10 8:33:43
106 冒険家 ジェフ 2006/09/10 8:36:10
>>91 メリッサ
統一占いに関して、だな。
メリット:確定白を作りやすい
デメリット:呪殺が発生した時に真が確定しない
パッと思いつくのはこんなところだな。俺は結構妖魔を厄介だと思うクチでね、呪殺という武器があるなら使いたいと思っている。
なお、メリッサが美乳だということだが、俺としては「へぇ、そうかい」と言う以上のことはできないな。

>>99 フィリップ
少なくとも俺は、独断COが信頼度を失うとはそれほど思っていないな。俺は、お前が>>43で挙げた理由は納得できるものだと思ってるぞ。
シスター メリッサは、学士 ノエルに、「美脚派ですか...」と呟いた。 2006/09/10 8:37:07
-39 シスター メリッサ 2006/09/10 8:42:09
個人的な意見ですが。妖魔溶け真確定は村にとって非常に有利ですが、ゲーム的にはつまらなくなってしまいかねないんですよね。

ガチ系の人々の反応が気になるところです。
107 シスター メリッサ 2006/09/10 8:55:16
>>106 ジェフさん
統一占いのメリット/デメリットはその通りだと思います。

その上で「今日の占い(ずーっとではありませんよ)を統一占い」に関して、こんなメリットが考えられる。こんなデメリットがある等と討論して頂ければ幸いです。

ちなみに私は「今日に限らず、ずーっと、統一占いをしても村側のメリットになりうる」と考えています。少々賭けではありますが。
あと「今日だけ統一占い」にもメリットはあると考えています。もちろんデメリットもありますが。

まぁこれらはどうでもいいので置いておきましょう。現在、私の美乳に興味を示さないジェフさんに対して、私の中で「うほ!?」疑惑が赤丸急上昇中です。むしろこっちの解明が急務な気がします。思い過ごしならよいのですが。
108 遊び人 フィリップ 2006/09/10 8:58:11
>>104 【メリッサへの返答だよ】
うん、大体はその解釈で良いがそれはあくまで私個人の希望として考えて欲しいな。>>43で説明した通り、初日COの希望が半数に達するまで私はCOを控え、様子を見ていた。この事からも分かって貰えると思うが、私は自分の意見を無理に通そうとは思っていなかったからね。潜伏の意向が大半を占めれば、今頃私は君達と同じようにただの村人の振りをしつつ議論を交わしていただろう。

>>91 【同じくメリッサへの回答だ】
統一占いか。デメリットと呼べる物は皆無だろうね。これは元々狼に勝つために、効率を重視して編み出された戦術だからね。ただ、大きなメリットも無いだろうね。
「呪殺で真確定したかったんじゃなかったのか?」って今思ったかい? これは【交互占いのメリット】として私は考えているよ。【統一占いのデメリット】では無いね。
私は勿論交互占い希望だよ。理由は散々述べたから、もう言う必要はないね
-40 遊び人 フィリップ 2006/09/10 9:01:19
我ながら多弁だねぇ…何日目まで生き残れるかな?
109 医師 エドワード 2006/09/10 9:12:10
>>85【フィリップへつっこみ】 
妖魔も騙り要因であることを考えると、占い師同士が占ってしまうことも、いたずらに不利とはいえない。占い師に対して、白判定なら真狂放置が可能であり、黒判定なら襲撃をうけにくくなり、ラインが丸々分かるだろう。
故のそういったケースは、レアケースのなかでも恐れるに足らぬと判断。

話の本筋とはずれるが、一応話してみたぞ。
110 冒険家 ジェフ 2006/09/10 9:17:21
>>107 メリッサ
あー、確かに>>91には「今日の占いを〜」と書いてあるな。悪い、早計だった。ただ、なんで俺だけにツッコんでるんだかね。まぁいい。
そうだな、今日に関して言うならば、
メリット:確定白が「すぐに」できやすい、初回占いは貴重だから、パンダor確定黒が出れば儲けモノ
デメリット:呪殺が起きた時に真が確定しない
って所だな。この辺はすぐにわかるだろ。
だが、俺にあらぬ薔薇疑惑を持つのは勘弁願いたいね。

ところで、今日の決定時刻が[仮決定21:30/本22:15]ということなのだが、俺はその時間も出先である可能性が非常に大きい。場合によっては「決定確認」の発言が遅れるかもしれないが、ご容赦願いたい。
111 医師 エドワード 2006/09/10 9:24:01
COしよう。【美しい内臓が好き】だ。

>>91【メリッサへの返答】
>「今日の占いを統一でやることについてどう思いますか?」
>メリット/デメリット双方を考慮したご意見を聞かせてください。

統一でやるといった場合、「不本意である」というのが正直な感想。
解ける物体が混ざっているのに統一は、確定情報がかえって減る。

占い希望は全員が出し、その結果は考慮するものとしながら、自由占いでも良いくらいだ。
占い先襲撃をされると、情報にならないからな。

片黒:統一する必要がない。片黒はパンダと同義。確定黒などレアケース。

片白:扱いが難しい…? 私はそうは思わない。占いとは黒が出るのが重要であり、確定白は副産物にすぎないからだ。確率的に半分(程度)で白ということであれば、占う前の我々全員に当てはまることであり、あとは推理の領域だ。
シスター メリッサは、呟いた。「ジェフさんに突っ込んだのは、賛成/反対が分からなかったからです」 2006/09/10 9:25:44
*22 巫女 サクラ 2006/09/10 9:30:09
やっほー。
そして中身バレ満々の貴方が素敵。

……あれ、白ログはプレビューありのはずだけど
冒険家 ジェフは、シスター メリッサに、「そりゃ悪かったな。俺は統一占いには否定的なほうだ」と返した。 2006/09/10 9:30:27
シスター メリッサは、冒険家 ジェフに、「お返事ありがとうございます」 2006/09/10 9:31:23
112 孤児 オスカー 2006/09/10 9:42:59
やぁおはよう。
美脚も美乳も両方揃っているのに越したことはないよね♪
。o0(体型に少々難があっても財産があれば……とか考えてないよ。当然だね)

>>93 メリッサ
えーと作戦内容考察自体は僕はすでに打ち切っているので返答の内容をしっかり考察して納得したってワケじゃないよ。
独断COの際に初日CO以外の作戦を見て「多数決に従い無視した」のか「しっかり作戦を吟味してからそれでも独断を選んだ」のかが質問の趣旨。考えをしっかり巡らせた上で、という返答を得たので納得した。性格チェックみたいなニュアンス?
僕の中でフィリップは感覚派ではなさそう、みたいな位置にいるよ。
113 医師 エドワード 2006/09/10 9:51:15
>>89【メリッサにつっこみ・質問】

>タイムマシンに乗って夜明け直後に戻れるならエドワードさんの作戦に賛同していた

私の作戦は、相互占いの開始がともすれば遅くなるし、少なくとも初日はバラバラな占いをすることを目指してするものであった。統一占い派のメリッサは、それを理解したうえで「面白そうだから賛成しただろう」ということでいいのか?

>>93の質問の観点などは納得できるものがあり、けして議事を読んでない人だとは思わないのでな。ちなみに私も(>>104どう同様に)独断COを偽要素とは捉えない。
*23 巫女 サクラ 2006/09/10 9:56:27
◆1.針
◆2.長期だと9回目?
◆3.好みは潜伏。騙りは信用されたことが……(涙
114 冒険家 ジェフ 2006/09/10 9:57:45
さて、そろそろ出かけなければならない。今日中にどうしても行きたいところがあるのでな。では失礼。戻るのは夜が明けてからになるかもしれない。
冒険家 ジェフは、身支度を整えると足早に集会場を去った。 2006/09/10 9:58:18
115 孤児 オスカー 2006/09/10 9:58:50
>>91 メリッサ
今日に限っては襲撃の関係上、明日死亡者がいれば「妖魔はもういない」情報だけは手に入るよね。明日以降でも狼が占い先襲撃ばかりするんじゃない限り妖魔の生存確認くらいは統一占いでも問題なさそう。タイミング良くか悪くか狩人のGJがあれば不明になるけどそれは非統一でも一緒だよね? +α真占い確定のメリットが無いことだね、問題は。

今ふと思ったけど非統一占いの場合妖魔本人視点からだと「占われたハズなのに生きてる」状況になった場合、その占い師は偽確定するワケだね。その情報を得た妖魔に何が出来るのかはよくわかんないけど、統一ならそういう事態は無くなるのかな?

正直なところ妖魔不在の確定情報が手に入れば推理としては大きな前進だと思うので統一も反対しないよ。でも希望は非統一。+αは大きいと思うよ。
116 孤児 オスカー 2006/09/10 10:11:27
>>96 イザーク
返答ありがと。でも>>89 メリッサと意見は被ってるけど結論が逆だと思う……結局ナシ希望なんだよね? (参考:>>101 メリッサ)

>>99 フィリップ
えーと僕はすでに何度か言ってるけど潜伏案も吟味する時間が欲しかったから独断COにはちょっと否定的な物言いになっちゃうね。
偽要素かというと微妙なライン。積極的な判断材料にはしないけど信用度にほとんど差がない状況では最後の一押しにならないとは言えない。
独断で無くてもCO順て推理材料になりやすいじゃない?

さて、今日の僕は極めて不定期にちょくちょく覗くつもり。
とりあえず少し出かけてくるね。それじゃ。
-41 孤児 オスカー 2006/09/10 10:17:16
まだ20発言も残ってる。スバラシイ!!
ブラヴォー!!!

ちょっと飛ばし過ぎかもしれないと思いつつ、もっと飛ばしてるニコルがいるからいいか、と思っている今の僕。
目標は常日頃から変わらず●▼襲撃全回避!!
狩人にしては前に出すぎ?

そんなことないよね?
むしろこの村では中庸だよね?

本能の赴くままにガンガンいこうぜ!!
117 シスター メリッサ 2006/09/10 10:20:24
>>113 エドワードさん
YESYESYESYESYESYESYESYES

面白そうだから賛同したと思います。合い言葉は「本能のままに」。作戦の詳細に関しては、後からいくらでも詰めることはできますしね。詰める前にお流れになってしまったけれど。
ついでにツッコムと相互占いではなく交互占いだよね?

ちなみに私は統一占い派ではなく、魚教ロブスター派です。うーん、でも統一占いに賛同してる人が皆無だから、私は統一占い派って事でも問題ないのかな〜。

とりあえず、妖魔溶け真確定を狙っている人たちが「両立が難しい事象」をどう考えているのかが気になっているので>>91の質問をしてると思ってください。

「両立が難しい事象」が何なのか?

えへへへへ。夕方までは秘密です〜。魚教ロブスター派の信者が20人を超えたら今すぐ教えてもいいかな?
シスター メリッサは、嬉しそうに「現在の信者はイザークさん、聖サクラ、ミユちゃんの3名です」と言った。 2006/09/10 10:25:58
シスター メリッサは、孤児 オスカーに、>>112の回答ありがとうございます。納得しました。 2006/09/10 10:33:21
巫女 サクラは、集会場へやっと到着した。 2006/09/10 10:41:17
118 巫女 サクラ 2006/09/10 10:41:33
【カークさんに対抗しない☆】
【私は占い師じゃなーい♪】

■1.占い師のCO時期について
初日でいいと思うわ。初日潜伏って言うことがなくなっちゃう気がするのよね。
せっかく普段よりもいっぱいいっぱい喋れるんだから活用しましょうよ。
非統一占いなら潜伏してやるには弊害があると思う。

■2.霊能者のCO時期について
初日にフルオープンして、回避COを封じるのが好みかな?
妖魔の占い回避COとか考えるのが面倒なのよね。
投票COを使うのなら、占い回避はなしがいいわ。
医師 エドワードは、「>>117相互占いだな」訂正感謝。他にも誤字があって非常に悔しいが各自理性と本能で理解してほしい。 2006/09/10 10:47:27
医師 エドワードは、相互占でなく【交互占】! …同じ間違いを2度…  2006/09/10 10:48:52
*24 画家 ミユ 2006/09/10 10:53:29
針お早う!よろしくね。
119 巫女 サクラ 2006/09/10 10:53:43
私は占い先は統一しない方がいいと思うよ。
中には序盤で占い師確定したらつまんないと思う人もいるかもしれないけど、流石に妖魔も序盤で占われて溶ける、なんてことはしないと思うし。

統一占いはシンプルでいいよね。
……とまで書いたんだけど、用事入っちゃった。また夜に続き書くねっ。

……喉があまりすぎて使いきれる自信がないなぁ。
*25 巫女 サクラ 2006/09/10 10:53:51
よろしくね!
*26 巫女 サクラ 2006/09/10 10:55:11
制限あるのはactと白ログだけかな?

……と、おでかけ。今日は夜更かしするから大丈夫よ!
巫女 サクラは、ちょくちょく式神(鳩型)を使って覗いたりするからねー。 2006/09/10 10:56:48
120 運び屋 イザーク 2006/09/10 10:57:20
【私実は美しい髪が好きなのです】
メリッサ様、お疲れなのでしょうか。私が学生の時などは日曜が待ち遠しくて仕方なかったものであります。集会場にきた面子以外でこの村の住人を見かけません。
信者20人は少し厳しいかもしれませんな。クラブサンド。(祈り)
ジェフ様、朝食頂きます。今日のメニューは全てにマヨネーズが欠かせませんな。
121 運び屋 イザーク 2006/09/10 10:58:17
>>99【フィリップ様への返答】
私は独断COについてはその後の理由付けがしっかりしているかどうかで判断いたします。>>43>>108の説明がある程度納得できたこと、フィリップ様の姿勢が妖魔を積極的に追い詰めたいと一貫していて、そこから来る村の過半数の意見と見てのCOは不自然ではないかな、と今のところ感じております。
少し話がそれますが、一人目のCOのフィリップさんは狂信者の可能性が少な目とは考えています。狂信者は自分からは人狼が分かっても向こうには分からない。ならば遅めのCOである程度人狼側と連携を図るのではと思います。まあ裏を考え出すときりがないのですが。
運び屋 イザークは、巫女 サクラ様の式神がうらやましいのであります。 2006/09/10 10:59:41
122 医師 エドワード 2006/09/10 11:07:02
議事を読み返していたら、未返答分を発見した。

>>41 【イザークに返答】
ブラフの方法は、各自自由にといった部分だな。占い師が潜伏したときに、潜伏幅を狭めない配慮と、占い先が見えないことによる圧力を狙ったものだ。それが適えば、方法はどうあれかまわない。

ところで同室の人間がおかしな祈りをしていると、気が狂いそうだ。もっと理性的にならぬものか?


>>102の食品については、ありがたく摂取する。冒険家ジェフに感謝を。
*27 勉強家 ザックス 2006/09/10 11:30:19
>>*22
中バレ上等ッ!
-42 勉強家 ザックス 2006/09/10 11:33:46
まった議事録が凄い事に・・・
-43 巫女 サクラ 2006/09/10 11:53:23
式神びゅーん。
-44 巫女 サクラ 2006/09/10 11:55:34
独り言多いね。

>>*27
そこに痺れる、憧れるっ
123 シスター メリッサ 2006/09/10 12:29:35
お昼の時間ですね。誰も昼食を作る気配がないので私が腕を振るっちゃいます。適当に食べて下さいね。

つ【ワカメのスープ】【ワカメのサラダ】【ワカメのロールキャベツ】【ワカメバーガー】【エビマヨ】


昼食ついでに、ちょっと気になった点を質問。

>>111 エドワードさん
占い先襲撃を避けるために自由占いにしてしまうと、妖魔が溶けた時に、フィリップさんもヘレナちゃんも(あるいは第3の占い師までも)「私が占った」と主張するのではないでしょうか?
交互占いにせよ自由占いにせよ、妖魔溶かし真確定を狙うなら、占い師に「私は○○○を占います」と事前に宣言させた方がよい気がします。

もしかして、私の知らない大作戦とかあったりしますか?さしつかえないなら教えて下さい。
-45 シスター メリッサ 2006/09/10 12:31:39
まだ発言力が16も余っている。それとも夕方前に16しか残っていないと言うべきなのかなぁ。
124 医師 エドワード 2006/09/10 12:39:42
>>123【メリッサに返答】
・事前宣言について
ゾーンにせよ、特定にせよ宣言は必要だと考えている。分かりにくくて申し訳ない。
ここで言う自由とはすなわち「占い師による選択の重視」ということ。狂信者がいることを思えば、対抗の占い先を占いたくないなどの発想もあるであろう。


ときに、昼食のわかめ含有率が80%に達しているのだが、どうしたことだろう。イザークに食わせると彼の悩みの解消に一役買うかもしれないな。
125 運び屋 イザーク 2006/09/10 12:44:21
>>122 【エドワード様へ返答】
私が気になっていたのは方法を限定すると村の何人かはステルスを選び、それによって議事録が沈静化してしまうのでは、という危惧であります。その辺りの疑問は>>56で解けていましたね。
ちなみに毎日6回のカニ音頭と常時横歩きはカニ教の必須項目らしいので勘弁であります。

昼食、すべて頂きますよ。ミネラル補給のためにおかわりもお願いします。
-46 学者 カーク 2006/09/10 12:49:15
>>123
えびまよ……ヽ(`Д´)ノ
126 学者 カーク 2006/09/10 13:01:38
おはようございます。…えっと、議事進みすぎです…(汗)私も気合入れて読まないと…。

>>88 メリッサ様
早くはちょっと無理っぽいです。ノエル様やフローレンス様やジェフ様辺りがギリギリのようですし…実は私も帰りが遅いタイプなので…。
>>89 メリッサ様
■3.の回答ですと、回避に対してどう希望してるのかがちょっと探せないのですが…どう思ってるかを聞きたいです。
>>110 ジェフ様
遅れるとの事、了解いたしました。
127 学者 カーク 2006/09/10 13:02:22
現在の希望状況(1d13:02現在)
\医孤坊冒画学踊運遊花勉姉巫 凸研
占二一一◆一一一一一一一一一 __
霊投投★投一投投★一投投一一 __
避☆有☆有有有有☆☆☆☆__ __
★:占2COなら初日CO、占3COなら初回投票CO
☆:占回避はなし、吊回避はあり
◆:明日の第一声でもいいし、何なら今この場で、というのもいい

=====占い師CO状況=====
占CO:フィリップ>>43 ヘレナ>>55
非CO:(遊)画踊坊冒学(花)孤勉運医姉巫
残り:凸研
学者 カークは、今回はさすがに1発言に入りませんでしたね…。 2006/09/10 13:03:16
128 学者 カーク 2006/09/10 13:17:29
後気になったので追加議題よろしいですか…?
■6.占い・吊りは毎日どんな基準で希望していきますか?
例えば占いは妖魔狙いとか白狙いとか黒狙いとか、吊りは寡黙吊りとかむしろ鯖の為に多弁吊りとか(爆) 自身がどう希望していくかのコンセプト辺りを語って欲しいな、と思っています。既に何人かが似たような事を発言してた気もするけど、改めて。もしこれが今日の占い希望辺りに直結しそうな気がするのならその時でも構わないです。

所で蟹味噌はないんですか?私大好物なのですが…。

あ、ついでに。【私は美食家なので】色々な方のCOには対抗しませんよ。くすくす…。
学者 カークは、なんかガチモードが強くなってる気がするので癒しのネタ議題を考えてるが思いつきません… 2006/09/10 13:18:40
129 シスター メリッサ 2006/09/10 13:22:12
>>124 エドワードさんにお返事
つまりフィリップさんが「メリッサか、イザークか、エドワードの誰かを占う」と宣言し、ヘレナちゃんが「ミユちゃんか、レイさんか、パティさんの誰かを占う」と宣言することで占い先襲撃を回避する作戦ということですね。
なるほど。納得しました。その(ゾーンからの)「占い師による選択の重視」は良いですね。感服しました。交互占いが村の方針になるのならば、私はその作戦を支持します。

この作戦の場合、霊能者は占い回避COナシにしても良さそうですね。妖魔直撃の可能性を上げる為の初日フルオープンとも相性が良さそうな気がします。

回避アリの場合はどうだろう?ちょっと考えてみます。

>>126 カークくんにお返事その1
「私は決定時間が早くても問題ない」というだけですので、気になさらないで下さい。
学者 カークは、>>129 メリッサ様 了解しました。 2006/09/10 13:22:52
130 踊り子 フローレンス 2006/09/10 13:29:47
さてと、少しだけど顔を出すことができたわ。
皆の意見を聞いていて考えが変わった部分があるので先に。

■2.3.霊は初回投票CO、そして占い回避無し。
まとめ表で言えば☆の方が良さそうね。

妖魔への「呪殺の圧力」を考えると妖魔の積極的な逃げ場を投票での霊COぐらいに限定するのが良さそうかしら。狼にHITする可能性も含めてね。
131 踊り子 フローレンス 2006/09/10 13:30:24
表も変えておくわね。私の位置変更は必要ならお願いするわ。

現在の希望状況(1d13:30現在)
\医孤坊冒画学踊運遊花勉姉巫 凸研
占二一一◆一一一一一一一一一 __
霊投投★投一投投★一投投一一 __
避☆有☆有有有☆☆☆☆☆__ __
★:占2COなら初日CO、占3COなら初回投票CO
☆:占回避はなし、吊回避はあり
◆:明日の第一声でもいいし、何なら今この場で、というのもいい

=====占い師CO状況=====
占CO:フィリップ>>43 ヘレナ>>55
非CO:(遊)画踊坊冒学(花)孤勉運医姉巫
残り:凸研
132 シスター メリッサ 2006/09/10 13:30:26
>>126 カークくんにお返事その2
さっきまでは、交互占いの場合は占い回避COナシを希望していました。理由は>>101にあるように「占われた人が霊能者COすると占いがズレるから」&「占い先襲撃で霊能者が速攻で居なくなる事を危惧したから」です。それなら初日フルオープンにして、妖魔直撃の可能性を上げた方がよいと思っていました。
現在は、エドワードさんのゾーン交互占いに心が傾いているので、占い回避ナシでもよいかも?と考えています。

また、今日の占いを統一占いを行う場合ですが、霊能者は初回投票COで占い回避ナシが良いと考えています。

言うまでもないですけど吊り回避はアリです。


■6.少なくとも今日は妖魔狙いで占い希望を出すと思います。あと、交互占いが村の方針なら占いは妖魔狙いになる気がします。吊りの方針はまだ分かりませんが、誤爆した人がいたら問答無用で吊り希望することだけは間違いないと思います。
シスター メリッサは、>>132に間違い発見。「交互占いの場合は【占い回避COアリ】を希望していました。」が正解です。 2006/09/10 13:33:36
133 踊り子 フローレンス 2006/09/10 13:33:50
>>91【メリッサへの回答とは言えないだろうけど】
占い師2COの現状では妖魔は占い騙りに出ていない可能性の方が高いと思えるの。となれば統一占いではない方が妖魔への圧力&真確定の可能性からも望ましいかしらね。

■6.とりあえず今日のところはカーくんの独断で選んで欲しいわね、統一であってもゾーンであっても交互であっても。囁きによる相談への助けになるかも知れない配慮は要らないわ。ブラフも結構よ。占い師の決定確認可否だけに配慮して欲しいわね。
但し後で時間とって希望はちゃんと出すわ。
134 踊り子 フローレンス 2006/09/10 13:35:37
ちなみに【女は脚よ!】正しくは【腰から脚】
これは譲れないわね。

じゃ、また後ほど。
-47 運び屋 イザーク 2006/09/10 13:42:13
>>126
自分の場合発言ペースを緩めると即寡黙に陥るので全力投球で発言しているのであります。それにしても妖魔アリ、複雑ですね。分散占を行うというぐらいでは知識の仕込みが足りなすぎるのでありますよ。
135 シスター メリッサ 2006/09/10 13:43:09
表にするとこうかな?

現在の希望状況(1d13:40現在)
\医孤坊冒画学踊運遊花勉姉巫 凸研
占二一一◆一一一一一一一一一 __
霊投投★投一投投★一投投一一 __
避☆有☆有有有☆☆☆☆☆※_ __
★:占2COなら初日CO、占3COなら初回投票CO
☆:占回避はなし、吊回避はあり
◆:明日の第一声でもいいし、何なら今この場で、というのもいい
※:初日フルオープン希望。霊能者潜伏が方針なら占回避も吊回避もアリ

=====占い師CO状況=====
占CO:フィリップ>>43 ヘレナ>>55
非CO:(遊)画踊坊冒学(花)孤勉運医姉巫
残り:凸研


さて。このままでは夜までに喉を使いつぶしそうな気がしてきたので、夕方までお口にチャックしてます。それでは皆さん、良い午後を。

カニチャーハン(祈りの言葉)
シスター メリッサは、「腰。腰かぁ。う〜ん」と呟きながら、裏庭の方へ去っていった。*離席* 2006/09/10 13:44:15
-48 おでこ パティ 2006/09/10 13:46:56
ま た か ! ま た な の か ! ! !
136 運び屋 イザーク 2006/09/10 13:57:38
■6.今日は妖魔を狙うのが交互占をしていくのなら最良の選択ではないでしょうか。やり方としては、皆様に占希望を第二希望まで挙げていただいて、それを参考にカーク様が指示をしていただく、というのはいかがでしょう。
137 おでこ パティ 2006/09/10 14:04:26
SOKから戻った。
かなり進んでいるようね。
これから遅れを取り戻すよ。

と言うことで取り急ぎ
【私はカークに対抗する共有者じゃないよ】
【私は占師ではないよ】
【決定時間了解】
【女はおでこだ!隠すようではダメ!】
138 医師 エドワード 2006/09/10 14:18:58
追加議題に答えようと思う。

■6.占い・吊りは毎日どんな基準で希望していきますか?

占い:能力的に言うと占われた結果をもとに考察が厚くなるタイプを押したいところだ。状況で言うなら、ライン情報等、当該人物の位置取りがはっきりすることによって周囲の推理にも影響する人物が良い。ただし、これは占い師が片や欠けても、方針としては変わらぬ。
故に、今回は妖魔のことがあるので、序盤はステルス位置狙いも上策であると考えている。

吊り:状況的・発言的に総合して決めてゆきたいものだな。これぞ黒という人物がいなければ、逆に人間である可能性を高く見積もる人物を守ることも大事だと考えている。
-49 シスター メリッサ 2006/09/10 14:36:57
今さらですが、>>105でノエルさんのことを間違えて「リルムさん」と呼んでしまっていることに気が付きました。
139 運び屋 イザーク 2006/09/10 15:36:28
パティ様、お帰りなさい。SOKはどのような内容だったのでしょうか。
■6.追加(吊希望) 
ステルスの位置にいる方は序盤の内は妖魔狙いで占いに挙げたく思いますので、発言に特に黒、というところが見当たらなければ月並みですが寡黙吊も視野に入れておくのもありかとおもいます。この村でその心配があるのかは?マークがつきますが。
多弁吊もなんだか霧が濃くなってきた今かなり魅力的ではありますね(笑)。
140 孤児 オスカー 2006/09/10 15:54:15
やぁこんにちは。
妖魔や人狼を退治するための武器を仕入れてきたよ。
つ【五寸釘】【とりもち】【紫外線照射装置】【減塩納豆】【デスノート】【バウアウアー】

■3.が「考えさせて!」で止まっちゃってるから結論出すね。やっぱり回避は全アリ希望。回避するかもしれない対象が霊1+人外サイド4名(現状)の計5名もいそうなのがネックではあるんだけど、非統一だからといって占い先襲撃が無いわけでは無いんだよね。仮に今の占2人が真狼だった場合、真が占って白だった対象を補完占いの際に襲撃して妖魔溶けを偽装とかやられることもありうるから。
あとそれに伴ってこのまま占い候補2人で確定なら霊能者は今日COでもいいと思ったよ。狩人負担より回避関係の混乱を避けたい気分。結構回避起きそうだし。

■6.理想は妖魔狙いで占い人狼狙いで吊り。でも妖魔っぽい動きって正直わかんないかな。結果的に怪しい人から希望挙げてくことになりそう。
-50 孤児 オスカー 2006/09/10 15:55:58
仮に偽装妖魔溶けやってきても僕には分かるんだけどね♪
多分護衛メッセージでないと思うから。
141 おでこ パティ 2006/09/10 16:01:21
■1.この村には、妖魔が住んでいるというし、妖魔の回避先をふさぐためにも初日にCOしてもらうのがいいと思っていたわ。

■2.こちらも初日COが良いと思ってたんだけど、狩人の守護先分散のリスクを考えると、ここは潜伏して初回投票COがいいと思うわね。

■3.回避は妖魔の存在を考えると、占い無し・吊ありがいいと考えるわ。折角の呪殺のチャンスは逃したくないし、占われることによって、能力者の素性(人間or人狼or妖魔)は能力者考察における有力な情報になるし、ラインができてもいいと思うしね。

■4.まだこれは決められないわ。

■6.私は基本的に白狙いで希望を出すことはないわ。序盤だと発言を出し惜しみしていそうな人、考え方の見えない人などを挙げるようにはしているわね。吊に関しては序盤黒いと思う人がいなければ、あまり情報の出なさそうな人を挙げることになるでしょうね。寡黙吊はなさそうなのでそれは嬉しいですけどね。
142 孤児 オスカー 2006/09/10 16:02:25
>>140
の中段は分かりづらいかも。
「占い先襲撃は非統一占いでもありそう。例えば偽装妖魔溶け狙いとか。そういう状態で回避なしで仮に真霊が占い対象だった場合は、混乱+真霊を失う、という状態になりうるから回避しといたほうがよさそうかな?」
って言い直してみる。

うーんまだ分かりづらいかな?
143 おでこ パティ 2006/09/10 16:04:46
>>91メリッサの問いに関して】
真占確定の可能性のメリットを大きく見て交互占いを希望してる人が多いみたいだけど、統一占いの利点には、1回の占いで占われた人に関する情報(確白(黒)orパンダ)が得られるほかに、【明日以降の発言を見て占先をその都度決めることができる】こともあると思うわ。今日の議論だけを見て、果たして妖魔候補って分かるものなのかしら?交互占いだと明日の議論に関係なく初日の逆の占をやることになるわ(黒が出て吊るとかがなければ)。実際にことが動くのは明日からなのを考えれば、確実に灰を狭められ、発言などの情報が出てから占先を決められる統一占いが、僅かだけどいいような気もするな。真占師がいつまで生かされるかも、状況によって人狼側が決めることだし、真確定したいのに魅力があるのは分かるけど、それを頼りにし過ぎるのはどうかな?と思ったわ。どちらにも一長一短あるから本当に微々たる差だけどね。
144 おでこ パティ 2006/09/10 16:21:17
SOKは、おでこにまつわる色んな事柄に関して話し合う場で、いくつかの部会に分かれているのよ。
エドワードの持ってきた「おでこ新薬」はとんでもない偽薬だという結論がでて、近く提訴するようよ。
あ、イザークには生え際部会で配られていたものをお土産に貰ってきたわ。と思ったらこの村の男は生え際やばそうなのばかりね。
使いたい人は使ってね
つ【ケハエールZ】

メリッサ >>132
希望を出すのは妖魔狙いといっているけど、あなたの考える「妖魔かなと思える人」ってどんな人か教えてくれるかな。

フローレンス >>133
カークは村の方針を相談しているのではなく、『フローレンス自身が』どういう風に吊占希望を出すタイプの人なのかを聞きたいようだけど。
145 花売り ヘレナ 2006/09/10 16:22:33
こんにちは。議事録の長さに眩暈がしそう。

ところで、カークに言っておかなくちゃいけないことがある。
僕今日が日曜だっていうのと、花博覧会のお手伝いがあったことをすっかり忘れていたんだ。だから、今日に限って仮決定時間に居ることはほぼ不可能だと思う。本決定時間も実に怪しい。夜明け前には帰ってこれると思うけど、決定時間にいるかどうかは、ちょっと難しいと言える。
ついでに、ミツバチ飛ばすことも出来ないと思う。
ホントにごめん。今日だけだから・・。
花売り ヘレナは、広間にえぞ菊を飾った 2006/09/10 16:23:25
146 おでこ パティ 2006/09/10 16:23:58
現在の希望状況(2d16:23現在)
\医孤坊冒画学踊運遊花勉姉巫凸 研
占二一一◆一一一一一一一一一一 _
霊投投★投一投投★一投投一一投 _
避☆有☆有有有☆☆☆☆☆※_☆ _
★:占2COなら初日CO、占3COなら初回投票CO
☆:占回避はなし、吊回避はあり
◆:明日の第一声でもいいし、何なら今この場で、というのもいい
※:初日フルオープン希望。霊能者潜伏が方針なら占回避も吊回避もアリ

=====占い師CO状況=====
占CO:フィリップ>>43 ヘレナ>>55
非CO:(遊)画踊坊冒学(花)孤勉運医姉巫凸
残り:研

ちょっと離席するわね。
147 花売り ヘレナ 2006/09/10 16:27:17
>>83 オスカー
同性。女の子っていうほうの意味で。・・・。僕と一緒の部屋のほうがいいの?

>>91 メリッサ
統一占いをして妖魔が溶けたとき、占い師が確定しないね。
一撃必殺の真占い確定の可能性を捨てるということだね。
そこを除くと、結果論としては交互と大差ないような気もするよ。
ただ、交互の場合は確定情報出すためには占い2日分必要だね。確定するかどうかわからないけど。
僕はやっぱり交互占いがいいと思うよ。占い確定する可能性をわざわざ捨てないほうがいいんじゃないかと思う。
148 花売り ヘレナ 2006/09/10 16:39:37
あと僕の>>64の言い回し気になってる人が居るみたいだから補足しようか?
言えば言うほど胡散臭いとか言われそうだけど。僕の括りをしゃべっておいたほうが良さそうだね。
結論から言えば妖魔も狼も皆人外なんだよ。
占って溶かそうが、吊ってサヨナラしようが村から排除できればいいんだよ。
ただ、妖魔は溶かさないと僕にも皆にも排除したことが判らない。だからどちらかといえば妖魔には吊ってしまうよりも溶けてもらいたいってことだね。
-51 研究員 レイ 2006/09/10 16:45:43
箱さん逝かれたので現在地ネカフェ。しかしマック使い慣れん…orz
149 研究員 レイ 2006/09/10 16:49:58
皆さん、少しだけお久しぶりです。
昨夜は整備中に爆発を起こしてしまいまして、処理に手間取り、集会所に戻ってこられなかったこと、ごめんなさいね。
ざっと議事録を読んだ限りでは占い師COが始まっているようですわね。
【私は占い師ではございません】

まだ事後処理等が残っておりますので、本日もあまり集会所には顔出しできないかもしれません。今のうちに議題回答も済ませておきます。
150 学者 カーク 2006/09/10 16:59:56
うとうとうと…はっ!
べ、別に寝てた訳じゃないですからね!

>>133 フローレンス様
パティ様>>144で補助貰ってますが、フローレンス様がどういう方針で出していこうかな、ってのの質問の議題だったりします。その辺りを教えていただけると嬉しいです。

>>145 ヘレナ様
了解しました。占いのセットとかの事もあるのでできる限り日が変わるまでに戻ってきてくださると嬉しいのですが…。
151 研究員 レイ 2006/09/10 17:02:10
■1.占い師COについては本日中を考えておりましたので、現在の展開は希望通りですわね。占われたくない人たち(人狼と妖魔)が騙りに出やすい職業ですが、交互占いも視野に入れますと、特に妖魔溶けが発生した場合は真占い師確定の可能性もありますわね。
占い師が初日COしない場合、回避は一切なしで2日目に占い結果を携えてCOするのが次善の策と考えております。というのは、それ以降に占い師COの時期を延ばした場合、襲撃先が溶けたと言い張る騙りが出て村が混乱することも十分に考えられますからね。
152 花売り ヘレナ 2006/09/10 17:03:23
こんな時間ないときに更に停電落ちとかっ!

■4だっかな?希望をパッションで出しておくよ。オスカーで。何番だか忘れちゃった。妖魔視点で偽がわかるとかなんとか言ってたのがちょっと気になったの。もう駄目だ!ごめんねっ
153 研究員 レイ 2006/09/10 17:22:08
■2.霊能者に関しては初回投票COを希望致します。占い師と同じく本日COする手もありますが、この村には妖魔がいますので、霊能者候補が占われているならば、それも村にとって有用な情報となりうるからです。
確かに、フルオープンで灰をガンガン詰めていくのも、本能の部分では好きですし、回避COでごたごたすることがなくなるというメリットもありますが…。

■3.占い回避は一切なし(>>151で回避なしと言ったのも占い回避の話)、吊り回避は…やってもらわないと困りますわね。真偽はともかく、能力者候補なんですから、みすみす真能力者を吊ることはしたくないですから。
154 学者 カーク 2006/09/10 17:25:42
で、レイ様の非COで占い師は2COで確定ですね。

現在の希望状況(2d17:25現在)
\医孤坊冒画学踊運遊花勉姉巫凸研
占二一一◆一一一一一一一一一一一
霊投投★投一投投★一投投一一投投
避☆有☆有有有☆☆☆☆☆※_☆☆
★:占2COなら初日CO、占3COなら初回投票CO
☆:占回避はなし、吊回避はあり 有:占も吊もありあり
◆:明日の第一声でもいいし、何なら今この場で、というのもいい
※:初日フルオープン希望。霊能者潜伏が方針なら占回避も吊回避もアリ

霊能者COについて考え中なのですが、占い師が2COとなると投票派が9、本日中が6ですか…ふむ。
155 研究員 レイ 2006/09/10 17:28:07
あ、そうそう。占い先に関しては統一するかどうか、という議論があるようですが、私はどちらもありだと思いますわね。統一占い1回で白or黒確定を出すもよし、別の人を占っていく(補完もあり)ことでラインをあぶり出すもよし。占い師や霊能者の生存期間によっては非統一占いでも確定情報が村に落ちると思いますので、私は後者を推すわ。
それから……
>>31カーク 仮決定に間に合う確証はないけれど、研究用のラットを教育して善処するわ。本決定は必ず確認致します。
>>39オスカー ゾーンってのは例えば「ミユ・オスカ=・ザックスから占い師が占い先を選んで占う」ってことだと思うわよ。
研究員 レイは、あら、「オスカ=」は変ね。もちろんオスカーのことよ。 2006/09/10 17:29:29
-52 研究員 レイ 2006/09/10 17:30:45
妖魔さん、狩人COしてみたいんです。
ここで占い師騙らないってマゾかしら? ま、いっか。
それにしても慣れないmacは使いづらい…
156 画家 ミユ 2006/09/10 17:37:57
みんなお早う!ちょっと寝坊しちゃった(てへっ
議事録のあまりの厚みにちょっと多弁吊り検討中なのは秘密!

>>102 JEF
照れなくてもいいよ!いろんな趣味の人がいるんだから!あ、でもミユちゃんJEFの右目がどうなってるのか気になるな。

>>117下act メリッサ
ミユちゃんはそんな邪教に入ってないよ!入ってない!
あと、【ミユちゃんは微乳よ!】

>>140 オスカー
減塩納豆もらうね!(もぐもぐ
157 画家 ミユ 2006/09/10 17:46:06
>>91 メリッサ
統一占いは狼を探すという意味では最良の手段だと思うよ!でもそのかわりに妖魔溶けによる占い師確定を捨てる事になるけどね。妖魔に上手く占いが当たる可能性を考えるとデメリットとは言えないかも。
非統一占いは上記の逆で、妖魔を占う事が出来れば真占が確定できるのがメリットね!デメリットは明日の占い先まで今日決めてしまう事になったり、白確定がでるのが4日目になってしまったりといったあたりかしら?
ミユちゃんの中では統一占い=狼狙い。非統一占い=妖魔狙い、って感じかな!
158 医師 エドワード 2006/09/10 17:48:28
くッ SOKの連中を敵に回しそうだ。以前勧誘を断ってから目の仇にされている風情があるのだが、幸いパティからはあまり攻撃性を感じない。彼女の持って来た薬に関しては成分を分析してみよう。ふむ。

占COが一巡したようだな。2人か…。村人騙りを除外した考えうるパターンは、6。おいおい考察してゆくとしよう。霊COは潜伏を希望しているものの、オープンにということであれば、とくに依存はない。現状占希望があまり出ていないので、回避的COをさせずにすむのも魅力だな。
159 画家 ミユ 2006/09/10 17:56:25
>>99 フィリップ
まず、【みんながまとめ役の意向を無視するなら、まとめ役なんていらない】っていうのがあると思う。ある程度村の方向性を決めるためにまとめ役は出てきてるんだから、その意向を無視して自分の考えで出てきたら感情的な反発はあると思うよ。
もちろんきちんとしたメリットがあって出てきているのなら信用できるけど、今回はフィリップの独断にミユちゃんはさほどメリット感じなかったしね。『何であのタイミングで出てくる必要があったの?』って言うのは感じるよ。

まあ狂人や狼が独断COするメリットがあったわけでもないから、独断COしたからと言ってそれほど信用が下がるとは思わないけど、信用が拮抗した時にはそういう部分で低く見られることはよくある事よ!
160 運び屋 イザーク 2006/09/10 17:59:29
>>116 【オスカー様へ(遅れてすみません)】
そうでございますね。ナシ希望です。メリッサ様の意見の解釈が足りずにすみませんでした。
>>154【カーク様へ】
オスカー様の■3は>>140にて霊能者本日COでも良いとなっています。こちらの意見も考慮いただければありがたいです。なぜここが気になるのかというと、私は今
【霊能者に本日COして欲しい】という欲求が強まっているのです。なぜなら我々がこれからこのまま妖魔狙いで占希望を挙げると、占希望が真実に近づくほど妖魔の回避COという混乱に繋がると思うのです。占い師が2COと確定した現在、霊確定の目は薄いと考えます。御一考頂けると幸いです。
運び屋 イザークは、ケハエールZの様子をうかがっている。 2006/09/10 18:02:01
161 画家 ミユ 2006/09/10 18:04:32
>>128 カーク
■6.今日は統一占いなら狼狙い、非統一占いなら妖魔狙いでいくわよ!だから占いの方法を統一、非統一どっちにするかと、霊COどうするかは早めに決めて欲しいよ!
吊りは黒要素が見える人がいればその人を挙げるし、もしいなければ判断が付けにくい人、ステルスっぽい人を挙げるよ!だから判断がしにくいって面では結構寡黙吊り推奨派だね!すくなくともロブスター派じゃないよ!違うよ!

蟹味噌のかわりにこれあげる!
つ【サバ味噌】
162 シスター メリッサ 2006/09/10 18:21:25
戻りました。パティさんから質問がきてますのでマルっと回答しちゃいます。

>>144 パティさん
妖魔の見つけ方ですか?基本的にはステルス狼と同じと思います。ただ、狼と違って妖魔は仲間切りによる状況白を得られるわけではないので、ステルス狼よりは発言に気をつかうんじゃないかな。下手に攻撃型の質問をして疑い返しされたら大変ですからね。

例えば、占われない&吊られない位置をキープすために、多弁前衛をちょっと弱くしたスタイルを取ってみたり。
例えば、初回占いを寡黙になって回避し、翌日から白印象を稼いでみたり。

今のところ、フィリップさんに噛み付いた印象のある、ミユちゃんとニコルくんの2人は妖魔ではない気がします。
あと、ゾーン占い作戦を提案したエドワードさん。フィリップさんが狂信者の可能性が低いことを指摘したイザークさんも妖魔ではない気がします。

あくまでも私見ですからね?
163 画家 ミユ 2006/09/10 18:21:46
>>153 霊…じゃなくてレイ
議題■2.の『この村には妖魔がいますので、霊能者候補が占われているならば、それも村にとって有用な情報となりうるからです。』がよく分からなかったんだけど、この村に妖魔がいる事で、どうして霊候補が占われている事が有用な情報になるの?教えて教えて!

>>120 イザーク
クラブサンドに蟹は入ってないよ!ちょっと↑の質問だけじゃ発言がもったいないので突っ込み!突っ込み!
*28 画家 ミユ 2006/09/10 18:23:46
とりあえず多弁側にいるようにしてます。
状況によっては霊COも視野に入れてます。
164 医師 エドワード 2006/09/10 18:27:45
>>163【ミユに横槍】 妖魔の霊CO回避を狙ったんでないか? なぜ私が答えているかというと、私も霊回避なしを希望しているからだ。

占候補フィリップが、占い師同士が占われることを、ただ「もったいない」と感じていること。
ミユの上述のような考えの剥落。
以上2点は、非妖魔的と見る。

【ミユに質問】ミユが>>32「占霊は、2-2になる可能性が高いかな」という発言をした意図と発想のポイントをもう少し深めて聞いてもよいだろうか。
165 おでこ パティ 2006/09/10 18:30:47
戻りましたよっと。

ジェフ >>30
明日の第1声と、今日COでは、村の方針や占先の決め方が変わる可能性があるけど、明日と今日で優先順位みたいなものがあったのかしら、あったのなら教えて欲しいかな。

イザーク >>136
交互占いなら占い希望を第2希望まで出すのはなんで?ひとり一希望でその結果を見て決めてはいけないの?
166 おでこ パティ 2006/09/10 18:33:22
独断COに関する意見
うーん、フィリップに関してはCO時に説明していたし、それほど不審には思っていなかった。ただ、過半数になるまで待ったというけど、全てが過半数で決まるならミユではないが、まとめなどいるのか?という議論になってしまう。少数でも村にいいのではという意見があれば議論すべきだと思うしね。その面で少し拙速であった部分はあるといえばあるかなという感じだな。

メリッサ >>162
回答ありがとう。妖魔に関してどんな特徴があるのかよく分からなかったので聞いた次第。あなたの考えは理解できたわ。
167 医師 エドワード 2006/09/10 18:33:29
しかし、議事の左のバーの名前をぽちっと押すとその人の発言だけ抜き出されるのは、非常に便利だね。
ミユくんの発言にあんなのあったはずだけど、何番だったかな…と、そんなとき、ぽちっと押せばたちまち見つかる。
ん?もう常識だって?いや、それならば良いのだが…知らない者がいれば、是非活用すると良い。

さて、集中するため人体模型と会話をする。人に見られると非常に気まずいので奥に消えるが、覗かぬように。
168 孤児 オスカー 2006/09/10 18:33:55
やぁこんばんは。

うーん昨日夜更かししたせいかこんな時間から凄く眠いな。今日は夜明け後すぐに寝ちゃうかも。

>>117 メリッサ
そろそろ「両立が難しい事象」って何なのか知りたいんだけどどう?
あと夕方まで伏せた理由も併せて知りたいな。

>>156 ミユ
。o0(ミユはエイリアンではない、と)

>>160 イザーク
返答ありがと。で……えーと、ゴメンまだ理由と結論が結びつかない違和感があるんだけど「非統一→回避ナシ」のロジックは結局どうなの?
医師 エドワードは、まとめに頼りすぎぬことも大事だぞ。と言い残して奥の部屋へ。 2006/09/10 18:36:19
169 画家 ミユ 2006/09/10 18:44:13
>>164 エドモンド
んーっと、さほど深く考えていた訳では無いんだけど、狂信者なら占霊どっちでも誤爆が無いので2-2でのライン勝負の方が狼有利なんじゃないかなーっていう個人的な感想からだよ!

あと、レイへの質問については『妖魔がいる=霊が占われている事も有用な情報』がミユちゃんの頭の中でつながらないの。回避CO以外で妖魔がローラーされそうな霊に出てくるとは考えにくいし、妖魔に回避COさせたくないのは分かるんだけど、霊が占われている事は有用な情報?その霊が妖魔で無いことがわかるくらいじゃないのかなーって。白確定してる人が霊COする事を前提に考えているのかなぁ?!
画家 ミユは、↑エドモンドって誰!本田?!(爆) 2006/09/10 18:45:26
170 シスター メリッサ 2006/09/10 18:52:04
★私が>>91の質問をした理由。

あんまり遅くなるとアレなので、理由を述べます。私が>>91の質問をした理由は、皆さんが真確定と能力者保護のどちらを重要視しているかを知るためでした。この二つの両立は難しいと考えています。

まず「妖魔溶け真確定」を狙うならば、霊能者を騙り共々表に出してしまった方が有利です。当然、霊能者がおいしく頂かれる危険性が増します。

逆に「能力者保護」のために霊能者を潜伏させた場合、当然ながら「妖魔溶け真確定」はフルオープンよりも難しくなります。
また、狼さんは妖魔溶け真確定を防ぐ為に、占い先襲撃を行わざるをえません。霊能者が占い先になって回避しないと、翌日占い先襲撃でおいしく頂かれてしまう危険性は高いと考えます。

(続く)
171 シスター メリッサ 2006/09/10 18:53:59
>>170の続き)

多くの方が霊能者投票COを望んでいるのは「能力者保護」と思います。その上で、妖魔に占いが当たった場合を懸念する人は回避なし。真霊能者に占いが当たった場合を懸念する人は回避ありを希望しているように見えました。

私がもう1点危惧していたのは、狼さんが「妖魔なんて本能的で吊ってやる!」な場合に、いきなり占い師が襲撃される危険性があることです。

そこで提案したのが統一占いです。「統一占いでは妖魔が溶けた時に真占い師が確定しません」。これは村にとってデメリットですが、逆に考えてることができます。つまり、「統一占いでは妖魔が溶けた時に真占い師が確定しない」は狼にとってのメリットということです。

逆説的ですが、オオカミが占い機能を急いで破壊する理由がなくなります。どこぞの鬼ヅモカーちゃんのような引きっぷりで、LWが占われそうな場合はそうも言ってられないでしょうが。

(続く)
172 シスター メリッサ 2006/09/10 18:55:55
>>171の続き)
占い機能の保全という点にのみ注目して考えると、統一占いもそう悪くはないと私は考えます。

ただし、狼が「妖魔なんて恐くない」と考えていないのであれば全く無駄なお節介になってしまいます。さらに、狼さんにとって、真確定を避けるための占い先襲撃をする必要がなくなりますので、よりアグレッシブな襲撃を覚悟しなければならなくなる可能性があります。

以上、ご清聴ありがとうございました。

ロブスター(祈りの言葉)

>>168 オスカーくん
みんなの考えを知りたかったから伏せておきました。どんな風に考えているのかなぁ〜って。あと、ちょっとした悪戯心があったり、なかったり。
173 学士 ノエル 2006/09/10 18:58:57
こんばんは。

>>159 ミユさん
フィリップさんの独断COに関して>>103では、真でも偽でもわざわざ信用を下げるために独断COする意味がないように感じてたんですが、自分でも考えたところ、フィリップさん狼の場合は狂信者に「騙りにでた」合図が送れるのはちょっとメリットかも?と思いました。

■6.やはり占いは妖魔狙い。吊りは狼狙いしたいところですが、初日の段階だとなかなか難しいですね。どちらかというと狼のほうが、妖魔よりはステルス臭がするんじゃないかなと思ってます。妖魔があまりステルスしすぎると逆に吊り占いに引っ掛かりそうなので危険なのかなという考えからですね。
シスター メリッサは、「>>172が微妙に意味不明かなぁ」と悩んでいる。 2006/09/10 19:02:51
*29 巫女 サクラ 2006/09/10 19:02:58
戻ったー!!
んもぅ、オリックスってば弱いよー!!
シスター メリッサは、【狼が「妖魔なんて恐くない」と考えていない】→【狼が「妖魔なんて恐くない」と考えている】 2006/09/10 19:04:05
-53 巫女 サクラ 2006/09/10 19:09:52
見てきましたよ、オリックスvs日本ハム。
期待を裏切らない展開に拍手。なんでやねん。

序盤はちょっと熱い試合を期待したけど、中盤以降は点入らないしなぁ。
-54 孤児 オスカー 2006/09/10 19:10:24
>>147 ヘレナ 上段
いいよ♪

>>152 ヘレナ
うーんと>>115 僕かな?
僕なりに統一占いのメリットを考えてて思いついたんだよね。非統一だと妖魔視点で真贋情報は入りそうだぞ、って。でも結局翌日補完占いになるだろうからその情報を与えることにデメリットがあるのかよくわかんない。

>>155 レイ
うん、ありがと。そこは理解できた♪

で、占い候補は2名で確定なんだね。それとカークとダグラス、外すから13人。その中に回避の可能性のある人が5名。今日明日で被占2名と吊り1名選出……回避おこりそうだね。
霊能者も2名以上出そうだし……初日COの方がいいのかな?

>>172 メリッサ
解説どうも。ちょっと長いんでこれからしっかり考えてみる。因みに僕が投票COにしたいなって思ったのは能力者保護もだけど、仮に妖魔を吊りで対処した(しちゃった?)場合の進行だとGJ1回で吊り1回増える状況は魅力的に見えたってのも少しあるよ。
-55 孤児 オスカー 2006/09/10 19:10:47
あれ?
ミスって独り言に……
174 医師 エドワード 2006/09/10 19:11:19
メリッサ演説お疲れ様だ。人体模型と話すのも忘れて聞いてしまった次第。フッ 邪教の徒、敵ながら見事である。

>>169【ミユ宛て】
・2-2の型の返答に関して。
実は質問する前に、「狼から狂信者へのメッセージが議事の中に含まれていないか?」という考えがあった。あまりそれらしいものは発見できなかったが、唯一ひっかかったのが、ミユのその発言だったのだ。
ただ、妖魔が騙る可能性を低くみつもっているあたり、素直に思ったことを発言しただけだったのかもしれないね。

・(妖魔などの)霊CO回避を嫌うことについて
妖魔自身がどう考えているか分からないが、奴もまたみすみす解けて村有利にしたいわけではないと思う。ぎりぎりまで粘るため能力者COする場合もあるのだ。
ちなみに2COであることもかんがみて、現在はあまり重視はしていない可能性だが、妖魔の占騙りというのもけして無い策ではない。→
175 医師 エドワード 2006/09/10 19:11:30
→さらに前提として、私は通常のレギュレーションでも霊の占回避なしをさほど嫌わぬ性質である。ラインが見えるのが一点、狼を逃さないのが一点。
また、真への黒判定を心配する向きもあろうが、黒判定をうけた真役職とは、逆に力を発揮する場合も多いと考えているのであまり気にしない。白判定を受けた役職者は、吊らずにすむ可能性が高くなるので吊り手を温存できる。

故に妖魔がいるならなおさら、霊の占回避は必要なしと考えている。
176 孤児 オスカー 2006/09/10 19:17:11
>>147 ヘレナ 上段
いいよ♪

>>152 ヘレナ
うーんと>>115 僕かな?
僕なりに統一占いのメリットを考えてて思いついたんだよね。非統一だと妖魔視点で真贋情報は入りそうだぞ、って。でも結局翌日補完占いになるだろうからその情報を与えることにデメリットがあるのかよくわかんない。

>>155 レイ
うん、ありがと。そこは理解できた♪

>>172 メリッサ
解説どうも。ちょっと長いんでこれからしっかり考えてみる。因みに僕が投票COにしたいなって思ったのは能力者保護もだけど、仮に妖魔を吊りで対処した(しちゃった?)場合の進行だとGJ1回で吊り1回増える状況は魅力的に見えたってのも少しあるよ。

で、占い候補は2名で確定なんだね。それとカークとダグラス外すから13人。その中に回避の可能性のある人が5名。今日明日で被占2名と吊り1名選出……回避おこりそうだね。
霊能者も2名以上出そうだし……初日COの方がいいのかな?
177 巫女 サクラ 2006/09/10 19:17:57
式神びゅーん。

占いだけど、序盤統一占いで中盤から非統一占いしたらどうかな? と思ったよ。まず、序盤統一占いなのはメリット>>143を見て思ったわ。その都度、その都度臨機応変に占いに対応できる統一占いは序盤に向いてるんじゃないかな? 序盤から妖魔溶けました、なんて都合の良いことはそう起こらないと思うし……。中盤、大体3日目くらいから非統一占いしたらどう? この頃になると妖魔呪殺も現実味を帯びてくる頃合だと思う。
-56 孤児 オスカー 2006/09/10 19:21:22
セオリーが分からないから手探り手探り♪
始まる前にE国のログ一個くらい読むべきだったかもね。
-57 巫女 サクラ 2006/09/10 19:23:56
白発言多すぎて使いきれない……[苦笑]
178 医師 エドワード 2006/09/10 19:24:17
メリッサの演説を聞いての感想。狼に塩を送ってやる気は、私には皆無だ。

しかし占方法のカスタマイズをうまく考えれば、占は吊らなくとも、両者狼が処理してくれるなどという可能性もあるのかもしれない。
妖魔の溶けが期待できる手前、片占になったから即対抗吊りということもあるまい。

ところで、能力者保護の観点から、中途半端な能力者の信用考察は控えるほうが良いのではないか? その気はなくとも、守護誘導になりかねない。議題に能力者真贋とその内訳などが出たときに、心にためた思いのたけを吐き出すといい。
我慢は理性だぞ。まあ、本能的な連中であることは知っているから問題はないが。

少々席を外す。
-58 巫女 サクラ 2006/09/10 19:24:34
ちょ、なんで独り言が>>-53から3つも増えてるの!?
-59 巫女 サクラ 2006/09/10 19:27:10
ログ読み返すの疲れそうだなぁ……(笑
179 学者 カーク 2006/09/10 19:28:47
>>160 イザーク様
オスカー様の件は了解、後はエド様も似た発言してますね。

現在の希望状況(2d19:25現在)
\医孤坊冒画学踊運遊花勉姉巫凸研
占二一一◆一一一一一一一一一一一
霊♪♪★投一投投★一投投一一投投
避☆有☆有有有☆☆☆☆☆※_☆☆
占い希望
\花 医孤坊冒画学踊運遊勉姉巫凸研
●孤 ______________

★:占2COなら初日CO、占3COなら初回投票CO
☆:占回避はなし、吊回避はあり 有:占も吊もありあり
◆:明日の第一声でもいいし、何なら今この場で、というのもいい
※:初日フルオープン希望。霊能者潜伏が方針なら占回避も吊回避もアリ
♪:投希望だったけど今日霊COもありでは発言あり。
180 遊び人 フィリップ 2006/09/10 19:29:55
やぁ、こんばんは。見たところ、発言が一巡したみたいだね、そろそろ占い希望なども上げさせて貰おうか、うん…そうだね。
私は●ノエルを所望したいね。中庸狙いだと思ってくれたまえ。妖魔の居そうな位置じゃないかね?

具体的には>>34で「統一占いはしない」と思いこんでいた所。妖魔は、統一占いしませんか?なんて言う事はできないんじゃないかと思うんだよ、下手すればそこから妖魔の疑いが一気に沸き上がってしまう事すらある。そういう意味でメリッサ君は、妖魔から最も遠い位置に居ると考えてるかな。

>>173を読んでも思ったが…彼の言う妖魔像はそのままノエル君自身に当てはまっている気がしたんだよね。
-60 孤児 オスカー 2006/09/10 19:30:41
あれー?
発言がまだ半分以上あるよ。
詰め込みすぎかな?
すっごく喋ってる気分なんだけど
*30 巫女 サクラ 2006/09/10 19:31:17
……表が凄く違和感あります……。
普段BBSだからかな……?

表がやたら豪華なのはBBSとの違いが実感できるわね。
*31 画家 ミユ 2006/09/10 19:32:56
針おかえりー。
表がやたら豪華なのかカークの趣味だと思う(笑)
まあ400文字書けるからあんなに豪華になるんだろうけどね。
*32 巫女 サクラ 2006/09/10 19:34:14
ですね。
人狼BBSではあんな豪華な表は作れませんから。

……流石欧州。そして囁きが制限ないから無駄に駄弁ってしまう……。
ちょっとご飯食べてきますよー。
-61 学者 カーク 2006/09/10 19:34:20
>>180
でもそれをわざわざ自分で言うのはむしろ…と思ったり。

いや。それ以前にノエルさん人間だし。
*33 画家 ミユ 2006/09/10 19:35:51
いってらっしゃーい。
ご飯はエビマヨ?
181 遊び人 フィリップ 2006/09/10 19:36:14
ん、待ってくれ給え。なんかおかしいね、私はボケていたらしいな。良く考えれば妖魔にとってみれば統一占いだろうが、交互占いだろうが占われたら死ぬ事には変わり無いし、呪殺で占い師が真確定しようともその頃には妖魔自身は墓の下だよね。となるとノエル君への妖魔狙いも変えねばならんか。まぁ、>>34の妖魔要素は、あくまで前口上であって、本筋は後半の>>173からのインプレッションだと思って欲しいな。

となると…残った問題は、メリッサ君が妖魔から最も遠い位置だという発言は撤回しておきたいね。もう少し文章を推敲してから発言すべきだった、以後気を付けるよ、申し訳無いね。
182 坊ちゃん ニコル 2006/09/10 19:36:31
ただいまー…って何だい、この議事録の厚さは!

…軽く目を通したけど頭に入りきらないよ。今からもっかい読んでくる。

ところで、朝起きたらボクの布団がペンキのようなものでイタズラされていたんだけど…何だったんだろ。
…まさかここも幽霊出るの!?
183 巫女 サクラ 2006/09/10 19:36:55
式神びゅーん。

>>180
統一占いを提案すると、妖魔疑惑がもたれるというのはどういうことでしょう? 妖魔は溶かされた後のことなんか知ったもんかー! って感じじゃないんですか? 統一占いでも非統一占いでもあまり妖魔は気にしないような……。
遊び人 フィリップは、ハッハッハ、サクラ君! 自分で気付いてすでに訂正済みだー! 2006/09/10 19:37:37
184 シスター メリッサ 2006/09/10 19:38:02
>>178 エドワードさん
えへへ。私は利用できるなら何でも利用するタイプだから、オオカミでも妖魔でも利用するよ。

でも、今の私は、統一占いよりも占い先襲撃を予防できるゾーン占いでもいいかな〜って考えてたりします。理由はサドいから。オオカミさんに赤ログで「こいつら鬼か!」って罵ってもらいたいな〜♪。

占い師2人だからGJ発生率は50%。まぁ悪くはないんじゃないかな。


★カークくんへ
占い希望は遅くとも何時までに出した方がいいかな?一応、霊能者COの方針が決まるまでは待ってるつもりだけど。
あと、希望するのは1人だけ?それとも2人?指示があったらよろしくね。
185 巫女 サクラ 2006/09/10 19:40:53
式神びゅーん。

>>181を見る限り、勘違いだったみたいですね……。

これだけではなんですので、ついでにもう一つ。
この国では発言の保留期間はないのかな?
だとすると、一斉に占い結果を告げたり、霊能COしたりするのは無理かな。

もうしばらくしたら本体が到着しますので……。
その時にまたお会いしましょう〜。
186 学者 カーク 2006/09/10 19:41:11
ふむ…悩んだけどやっぱり回避COがなくなって…とか言う利点にうなづけますね…。他の意見もなるほどと思うし…。
やってしまいましょうか。占い希望が集まり始めだすと狼に疑われて居る人物の情報になりえるし、それ参考にして騙り出されるのアレですしね。

【ここから第1声で霊能者COもお願いします】
【占い希望はある程度霊COが揃ってからお願いしたいです】もう2人出してるし…少し早くやるべきでしたね…その辺りは…。
シスター メリッサは、孤児 オスカーに、「>>176に同意です。妖魔は知らない間に吊られていたりする場合が多いんですよね」としみじみ。 2006/09/10 19:41:43
学者 カークは、発言が少ない人はactで節約しちゃってOKですよ、と追記 2006/09/10 19:42:36
187 画家 ミユ 2006/09/10 19:43:16
>>174 エドモンド(もうエドモンドでいいや。本能のままに)
エドモンドの考え方は分かったよ!ありがとね。で、1つ確認したいんだけど、霊回避COさせたくないのは分かったんだけど、なぜ初日霊COは希望しないの?霊COは>>15で理由も書かずに希望だけ書いてるから、一応理由も教えて教えて!

>>173 ノエル
! なるほど!狼の狂に対する騙りアピールね!それは全然考えてなかったよ!ノエル賢いね!
そう考えるとフィリップは狼の可能性も考えられるのね。普通に偽だったら狂人かな〜って思ってた!
188 遊び人 フィリップ 2006/09/10 19:43:27
>>184 メリッサ
ンン? ゾーン占いはまぁ、別にいいんだが…デメリットもきちんと分かって言っているかね? 占い先を共有者が指定する場合、潜伏共有者の居場所があぶり出されるかもしれないし、共有者が指定しない場合、潜伏共有者を占ってしまうかもしれないんだよ? サドいから、ねぇ…まぁ、気持ちは分かるんだが、この理由説明もきちんと考察するシスターらしくないなぁ、と感じるね。GJ発生率が50%という発言も、占い師襲撃が分かりきって居るような印象を受けるよねぇ。まぁ、前述で撤回したが、やはりメリッサ君はどうも妖魔…という感じはしないねぇ。
189 シスター メリッサ 2006/09/10 19:43:46
【私は霊能者ではありません】

私は魚教ロブスター派のシスターです。
*34 画家 ミユ 2006/09/10 19:44:24
何このタイミングの悪さ!!!!!!!!!
なんでミユちゃんが発言するとCO指示があるの〜!!!
*35 画家 ミユ 2006/09/10 19:45:22
ああもういいや。霊COしちゃうよ。
後は任せていい?いいよね?宜しくね!
シスター メリッサは、遊び人 フィリップに「>>188ですが、本能は全てに優先します」と満面の笑みで言い切った。 2006/09/10 19:45:48
運び屋 イザークは、【私は霊能者ではありません】 2006/09/10 19:46:08
190 画家 ミユ 2006/09/10 19:47:04
ああ、第一声にならなかったね。ごめんなさいー!

【ミユちゃんが霊能者だよ!】


また発言直後にCO指示が……発言がもったいないよう(涙
遊び人 フィリップは、シスター メリッサに、ンー、その言い方、シビれるね! 2006/09/10 19:47:18
191 坊ちゃん ニコル 2006/09/10 19:47:45
ふーむ…とりあえず、占い師2COは確定みたいだね。

それなら、ボクは議題回答の通り、霊能者も初日にCOして欲しいと思う。
2COになれば霊襲撃のおそれが少ないし(霊襲撃なら、占い師生存&占い先襲撃じゃなくなる&残りのひとりを様子見しつつローラーにすぐ持ち込める、あたりがメリットだから)、人外の回避COをできなくさせることができるから。
もし1COなら占い師確定が呪殺に頼らなくても見込める可能性が出てくるのと、襲撃幅が狭くGJが期待できる(逆に考えると賭け襲撃に成功されるとやっかいなんだけどね)辺りを考えても悪くないんじゃないかな。

とか言ってるあいだに霊能者COの流れになってるのか!

【ボクは霊能者じゃないよ】
192 運び屋 イザーク 2006/09/10 19:47:49
>>163 ミユ様
・・・私も5分後にレシピを調べて初めて知ったのでありますよ。ホストクラブ(やけくその祈り)
>>165 パティ様
そうですね、交互占いという形式の場合当然2人の占候補が必要です。ですから第二希望を挙げていただいた方がカーク様が選びやすいと思ったのですが、・・・確かに人狼が仲間切りしやすくなるかもしれませんね。ひとり一希望に訂正させてください。
-62 遊び人 フィリップ 2006/09/10 19:48:02
OK,上手く2-2に出来そうだ。ミユ様、宜しく頼みますヨ。
シスター メリッサは、あー。霊能者COでないなら、actの方がよかったかも。 2006/09/10 19:48:20
*36 画家 ミユ 2006/09/10 19:49:06
というわけで出ちゃいました。独断でごめんなさい。
遊び人 フィリップは、あ、私は当然【霊能者じゃないよ】 占い師だからね。念のためという事さ。 2006/09/10 19:49:21
193 運び屋 イザーク 2006/09/10 19:50:15
>>168【オスカー様への返答および■.3の訂正】
大変申し訳ありません。私のあげた>>96のデメリットについてもう一度検証してみましたが、補完占い、片黒による混乱を招きやすいという点は統一、分散ともに変わらないと分かりました。よって【■.3 統一、分散に関わらず回避COはナシ】と意見を訂正させてください。回避COナシはやはり妖魔を狙っていく上で有効だと思います。そして今最良と思っているのは回避COの必要がなくなる本日のCOです。(カーク様に感謝)・・・訂正ばかりになってしまいましたねorz
学士 ノエルは、【私は霊能者ではないです】 2006/09/10 19:50:36
194 孤児 オスカー 2006/09/10 19:52:40
【僕は霊能者じゃないよ】

>>170 メリッサ 下段
「狼さんは〜えません」だけど、ちょっとわからない。狼からみて妖魔って分からないよね? 狼が「妖魔っぽいのが占われたぞ!」って判断して博打で対抗の被占い者を襲撃するってこと? 霊能者が占われていると危険、は同意するよ。でも「行わざるをえない」かどうかは……もう少し考える。うーん……

>>182 ニコル
厚いよね議事録。だからって燃やさないでね。
シスター メリッサは、喉に余裕のある人は霊能者COに関する回覧板を回して〜。 2006/09/10 19:53:28
195 学者 カーク 2006/09/10 19:53:34
霊能者CO状況(2d19:53現在)
霊CO:ミユ様>>190
非CO:姉運(画)坊遊学孤
未CO:医冒踊(花)勉巫凸研

>>184 メリッサ様
占い希望は霊COがある程度揃った時〜仮決定前後ぐらいに出していただけると嬉しいです。希望は…ここは個人の思うようにって感じを考えてたりします。1人出すのと2人出すのと。2人だと仲間売りに使われそうでんーとは思うのですが、何狙いってので変わるかもしれないですし。ただ、2人希望するときは理由と2人の中でどちらがより占いたいかの順位も聞きたいです。
-63 運び屋 イザーク 2006/09/10 19:54:28
どのように訂正しようか子一時間考えました。軽い気持ちで答えた議題3でこんなに悩むとは・・・全く妖魔入りは地獄だぜフゥハハー(泣き+傷心+胃痛)
-64 画家 ミユ 2006/09/10 19:54:29
現状狼チームで最多弁のミユちゃんが霊COしてる件。
誰かこのあたりから推測して狼内訳見誤ってくれないかな。
-65 遊び人 フィリップ 2006/09/10 19:55:22
私はこれからどうすべきかね? 参ったな、とりあえず2-2にすることしか考えてなかったよ、ハッハッハ。ンー、どうすっかな。
-66 遊び人 フィリップ 2006/09/10 19:56:17
うまく統一占いになってくれたら嬉しいねぇー。無理だったら、精一杯妖魔っぽくない人間を占い希望に上げるしかないんだけどねぇー。そうなると占い希望の理由で突っつかれるよねぇー。
-67 遊び人 フィリップ 2006/09/10 19:56:35
いいや、本能に従って適当にやろう。ウハハハハ!
196 おでこ パティ 2006/09/10 19:57:52
ミユー!おま、喝だ!!(どこぞの親分風に)

【私が霊能者だ!】
197 坊ちゃん ニコル 2006/09/10 19:58:20
どうでもいいけど、ボクは【微乳好み】だ!

>>87 ミユ
あ、その通りだよ。訂正ありがとう。

>>フィリップ
えーと、ボクは別に独断COそのものが偽要素だとかそういうことを言っているんじゃなくて、独断COした理由が>>43だけを見る限り「過半数が初日CO希望だし出ちゃっていっかー」的に見えたから、理由はそれだけなのかが気になって質問をしたってわけ。
独断の理由って「ぐだぐだになるのが嫌だから」とか、「時間の都合が合わない」とかが多いと思うから、>>43だけの理由じゃ信頼を無視しすぎじゃないかと思ったんだよ。
まあそれに対して>>78の返答が来たから、ひとまずは納得したって流れだね。

>>194
だから燃やしたのはボクじゃないってば!!
*37 画家 ミユ 2006/09/10 19:58:49
対抗は凸か。どっちの凸が強いか勝負だな(笑)
*38 巫女 サクラ 2006/09/10 19:58:52
ご飯はえびまよではありませんっっっ!!
*39 巫女 サクラ 2006/09/10 20:00:59
といいつつこんばんわ。
そして表で夕食を出してこようか悩む私です。
*40 画家 ミユ 2006/09/10 20:01:42
おかえりー。
ごめんね。独断で霊COしちゃったよ。後は任せた(笑)

え?じゃあカニマヨ?
遊び人 フィリップは、賢者に転職したい。 2006/09/10 20:02:56
198 シスター メリッサ 2006/09/10 20:03:13
>>194 オスカーくん
例えば、狼さんがカークくんを襲撃したとするよね?そして夜明け後に、カークくんと占い先の無惨な遺体が見つかった場合、占い先が妖魔であることは明らかでしょ?
つまり真占い師が確定しちゃって、狩人鉄板になってしまい、オオカミさんピンチだと思うの。オオカミさん的に、妖魔は始末したいけれど、真占い師確定は避けたいって思うんじゃないかな。

占い先のどっちかを襲撃することで、遺体が2つ出てきても村側にはどちらが妖魔か分からないけど、襲撃先を知っているオオカミだけはどちらが真占い師か知ることができるの。(もちろん偽占い師がオオカミの場合は自明だけどね)

逆に、妖魔を襲撃して、占いで溶けた場合は、オオカミにも妖魔かどうかは分からないけど、少なくとも真占い師確定だけはしないから。

えーっと。説明になってるかな?
*41 勉強家 ザックス 2006/09/10 20:03:24
ただいま。
・・・なんすか、この議事録の量は・・・。
*42 勉強家 ザックス 2006/09/10 20:04:05
んー、ちょっとリアルがバタバタしてる。
マズい。寡黙吊りされるかも・・・。
-68 遊び人 フィリップ 2006/09/10 20:04:52
メリッサが超絶多弁だなぁ…。
199 勉強家 ザックス 2006/09/10 20:06:16
すまない、遅くなった。
とりあえず目に入ったトコから。

【僕は霊能者じゃない】

これから議事録読んで来るけど・・・昨夜寝たトコからどれだけ増えてるんだ・・・。
学士 ノエルは、遊び人 フィリップに【さとりのしょ】 2006/09/10 20:06:22
遊び人 フィリップは、遊び人だから、さとりのしょがなくても賢者に転職できるのだった。でもまだレベル12 2006/09/10 20:07:21
学者 カークは、>フィリップ様 っ【さといもの書】 2006/09/10 20:07:23
*43 勉強家 ザックス 2006/09/10 20:07:31
爪が霊能者COな。了解。
健闘を祈る。

なんとか時間作って、ガンバってみる。
学者 カークは、僕も賢者になりたい…学者だとLv3までの魔法しか使えないですし... 2006/09/10 20:08:05
-69 学者 カーク 2006/09/10 20:08:17
あ、また僕使ったorz
遊び人 フィリップは、仕方ないのでメリッサのお尻を触ったりした。 2006/09/10 20:09:04
200 シスター メリッサ 2006/09/10 20:09:19
霊能者が2人現れたね。さすがにこれ以上現れないと思うから占い希望を出しちゃうよ。

■4.●ジェフさんを占い希望
私の今日の占い希望はずばり「妖魔狙い」です。しかも割と消去法。

霊能者の2人は当然除外。あと>>162で述べたニコルくん、イザークさん、エドワードさんも除外。当たらないと評判の私の直感がこの3人は妖魔ではないと囁いています。オオカミかもしれないけど。
ザックスくんと聖サクラは、寡黙すぎるのでやっぱり除外。

残りはレイさん、ジェフさん、ノエルさん、フローレンスさん、オスカーくんの5人。

で、この5人の発言を見直してみて、議題回答が一番あっさりしていた感のあるジェフさんを希望することにしました。本能で。
巫女 サクラは、式神から。「霊能者じゃなーい♪」 2006/09/10 20:09:34
201 孤児 オスカー 2006/09/10 20:09:43
>>198 メリッサ
うーんと状況は理解。ただそれだと妖魔が占われるタイミングが狼に明確に分からない以上初回からずっと占い先襲撃しかできないってこと? 妖魔が溶けるまで?
もしそうならそれって逆に有利なような……
ああ、霊能者が占われてると危険は分かるけど。
シスター メリッサは、遊び人 フィリップにマヨネーズを投げ付けた。 2006/09/10 20:09:59
遊び人 フィリップは、シスター メリッサはマヨネーズプレイが好きなんだなと思った。 2006/09/10 20:10:31
シスター メリッサは、孤児 オスカーに「>>201ですが、占い機能を破壊してくると思います」と答えた。 2006/09/10 20:11:04
学者 カークは、……▼フィリップ様と本能が囁いています…。 2006/09/10 20:11:05
*44 画家 ミユ 2006/09/10 20:11:22
>>200

『ザックスくんと聖サクラは、寡黙すぎるのでやっぱり除外。』

ちょ(笑)2人ともがんばってー。
遊び人 フィリップは、プレイステーションでマリオをして遊んでいる。 2006/09/10 20:11:44
*45 巫女 サクラ 2006/09/10 20:12:27
明日からは本腰入れられるのー!(汗
学士 ノエルは、あ、遊び人が【さとりのしょ】がいらないのをすっかり忘れてました・・ 2006/09/10 20:12:43
学者 カークは、PSのマリオってありましたっけ…? 2006/09/10 20:13:41
学者 カークは、霊:ミユ様>>190 パティ様>>196/非:姉運(画)坊遊学孤(凸)勉巫/未:医冒踊(花)巫研 2006/09/10 20:15:38
-70 巫女 サクラ 2006/09/10 20:16:09
PSはソニーなので、任天堂からマリオはでないよ!

とこっそり突っ込んでおきます。
*46 勉強家 ザックス 2006/09/10 20:16:48
本腰・・・入れられればいいんだが。
すまん。
-71 学者 カーク 2006/09/10 20:17:25
http://kikaim.s8.xrea.com/index2.htm


…ないね。
巫女 サクラは、学者 カークに、私が分裂してるよ。 2006/09/10 20:18:03
202 坊ちゃん ニコル 2006/09/10 20:19:11
>>91 メリッサ
誰かも言っていたけど、統一占い自体にはデメリットはないと思う。
ただ、妖魔がいる状況においては「呪殺を狙えないことが最大のデメリット」じゃないかな。

初日の占いがもし妖魔に当たれば、狼は占い先襲撃などのごまかしが使えなくなるわけだから、即真占確定も夢じゃない。現状2COになったわけだから、なおさらだね。
それをみすみす逃すほどのメリットが統一占いにあるか…といわれると微妙だから、ボクは交互占い希望、ということになる。

>>123 メリッサ
占い先を投票COで明かすという手があったんじゃないかな?

>>128 カーク
■6.理想としては、妖魔占い&狼吊りだね。
とはいっても、結局は気になる人とか怪しい人とかを占い希望に挙げることになると思うけど。
203 運び屋 イザーク 2006/09/10 20:20:16
さて、いつまでも落ち込んでいられません。
■.4 ●ノエル様占い希望です。
ある程度本能+言いがかりになってしまうことを先にお詫びしておきます。
方針はやはり妖魔狙い。私から見てステルスの位置にいる方から選びました。

理由は発言内容自体はしっかりしているわりにこれという意思が伝わってきにくいこと、
■.6の「狼の方が妖魔よりステルスするはず」という発言が私から見てステルスの位置にいるノエル様がさりげなく自分を対象から逸らそうとしているように見えた、というものであります。
204 シスター メリッサ 2006/09/10 20:21:09
>>201
いや、actで手抜きするのではなく、ちゃんと説明することにします。オオカミも誰が妖魔っぽいとか相談していると思いますので、こいつらは違うだろうって場合はアグレッシブな襲撃をしてくる可能性はあります。外れてくれるとサード強襲ヒットですが。

ただ、オオカミ的に妖魔を警戒して超安全策でいくならば占い先襲撃onlyだと思います。もし私がオオカミならば、偽占い師を騙って、占い先襲撃のみ。そして最終日に2択(本物はどっち?)に持ち込むかな?


まぁそれはさておき、フィリップさんが私(のお尻)に夢中のようですね。これも私の清純さ故なのでしょうか?ちょっぴり鼻高々です。どこぞの小娘たちとはレベルが違います。レベルが。
学者 カークは、>サクラ様 orz 2006/09/10 20:21:11
205 坊ちゃん ニコル 2006/09/10 20:21:35
>>140 オスカー
狼が占い先襲撃で妖魔溶けを偽装することを心配しているみたいだけど、そんなに嫌なことかな。
2-2の現状なら、占い先襲撃は基本的に村人襲撃になるわけで、能力者生存が期待できるからボクとしてはそんなに気にならないな。
呪殺+真確定のコンボは望めないけど、その分占い師が長生きできる。これはむしろ望ましいことじゃない?
問題は犠牲者が1人だったときに可能性の錯綜が起こることだけど、「1襲撃時は呪殺はなかった」程度に捉えれば問題ないかと思うし(呪殺があったならラッキー程度で)。

>>170 メリッサ
で、上のオスカーへの指摘とほぼ同じなんだけど、占い先襲撃はむしろ能力者保護に繋がると思うんだ。
読み違いだったら申し訳ないんだけど、メリッサの主張が「交互占いは能力者保護(占い機能の保全)と両立しない」と読めたから一応。
何か>>170から>>172のあいだで思考の矛盾がある気がしたよ。
-72 学者 カーク 2006/09/10 20:22:08
orzを使う奴は狼とは言わないけどニコラスかもしれない!



…やっぱステルス無理ーヽ(´Д`;)ノ
シスター メリッサは、坊ちゃん ニコルに「あぁ。確かに投票COで占い先を明かすのはアリかもしれませんね」と納得した。 2006/09/10 20:22:17
-73 学者 カーク 2006/09/10 20:22:51
たぬたぬさん視点で私がニコラス臭いのはもうばれているはず......
運び屋 イザークは、遊び人 フィリップ様は大人の女性なら誰でもいいのではと思いました 2006/09/10 20:24:16
坊ちゃん ニコルは、あれ、>>197が「微乳好み」になってる…美乳って言いたかったのに…orz 2006/09/10 20:25:48
206 孤児 オスカー 2006/09/10 20:26:37
>>メリッサ 20:11:04act
うん、それだと今度は「行わざるをえない」が引っかかっちゃって……なんかただの言葉遊びの領域に踏み込んじゃってるかな? ひょっとして?

>>205 ニコル
ああ、そう読まれそうだからフォロー入れたんだよね>>142 僕で。
「偽装がイヤ」じゃなくて「占い先襲撃で真霊能者が死ぬのがイヤ」なんだよ。偽装は占い先襲撃をしたくなる例みたいな感じ。
運び屋 イザークは、坊ちゃん ニコルに「いえいえ、二コル様の年ならロリーにはならないので大丈夫なのですよ」 2006/09/10 20:28:27
シスター メリッサは、ニコルくんとミユちゃんは相部屋だったよね?微乳好きのニコルくんはウハウハ? 2006/09/10 20:28:59
坊ちゃん ニコルは、あ、相部屋だったの!? あのペンキはミユのだったのか! 2006/09/10 20:31:33
坊ちゃん ニコルは、鼻血を垂らしている。 2006/09/10 20:31:54
207 巫女 サクラ 2006/09/10 20:33:11
■6.占い・吊りは毎日どんな基準で希望していきますか?

占いは発言が気になった人かな?
吊りは一番怪しんでいる人……ですね。
あまり深く考えたことがないのですが、今回ですと妖魔狙いで占いを挙げると思います。
問題はその妖魔っぽい、をどう考えるかですが……。
皆の占い希望を参考に(理由の欄ね)することもたまにあります。
208 踊り子 フローレンス 2006/09/10 20:33:16
一応集会所には戻ったのだが、まだ少し時間か取れないので手短に。ロクに読めていないしね。

>>144>>150【パティ&カーク】
■6.今日は妖魔を狙って欲しい。明日以降は黒狙いで多弁・中庸・寡黙(居るのか?)をまんべんなく。

【私は霊能者ではない】
209 おでこ パティ 2006/09/10 20:34:05
エドワード >>174
占い師2COの内訳は真妖の可能性はほぼないと思うのだが。その場合、狂信視点ではどちらも狼でないということは分かっている。共有者が既に1人出ているから、相方が出ているはずはないと考えられないこともないが、出ていた場合や村騙りで解除があると、妖魔云々を待たず真が確定してしまう可能性がある。それなら、安全策でCOしたほうがよいと考えそうなものだが。

ニコル>>29
イザークにした質問と同じだが、占い希望を2人出すのはなんで?ひとり希望でその結果を見て決めてはいけないの?
210 勉強家 ザックス 2006/09/10 20:34:47
>>73【ノエルへ返答】

僕は、初日、つまり今日、占い師COを希望してるけど、何か変だったかな?
妖魔が混ざる場合、統一占いにするよりも、片占い→補完占いをするって方法が有効と聞いたから、その通りの希望で出したつもりだよ。
211 画家 ミユ 2006/09/10 20:35:37
うーん、議事録が分厚くて読み返すだけで大変だよ!
■4.とりあえず今のところ占い希望は●ザックス○レイにしておくわ!
寡黙狙いになっちゃってる気がするけど、妖魔入りって最近あまりないシチュエーションだし、中庸は占いに挙がりやすいくらいは妖魔も分かっていると思うので、逆に発言数が少ないあたりにいそうな気がしてる。本能レベルだけど。
ザックスを選んだのは、議題回答を見るともっと話してくれそうな人だと思っているからやや押さえているのかな?という印象を持ったから!
学者 カークは、鼻血を出しているニコル様を撮影している。 2006/09/10 20:36:06
212 踊り子 フローレンス 2006/09/10 20:36:08
●は、そうだな、●ノエルあたりか。
霊能占うなら●パティを。
踊り子 フローレンスは、すまないね、後で来るよ。 2006/09/10 20:36:32
画家 ミユは、坊ちゃん ニコルもロリコン!昨日ベッドでミユちゃんに寝ぼけた振りして触ってきたのはやっぱり・・・。 2006/09/10 20:36:34
*47 画家 ミユ 2006/09/10 20:37:22
ずんばらりん。斬っちゃったよ。ごめんね。
まああまり意味は無いと思うけど。
学者 カークは、>ミユ様 な、なんだってー!! 2006/09/10 20:37:25
213 勉強家 ザックス 2006/09/10 20:39:05
>>86【オスカーへ返答】

「非統一占いだから」となったのは、占い師の潜伏案が採用された場合が頭にあったからだな。
狼探しだけに占い機能を使う場合、占い師潜伏案を採って回避無しとすると、占い師(真にしろ偽にしろ)に占いが当たった場合、片占いが発生してしまうというのが、一番避けたい事態だと考えてる。
けれど今回は、妖魔を溶かす事を優先したいから、占い回避無しで、確実に妖魔を狙う方がいいと考えた。
214 シスター メリッサ 2006/09/10 20:39:16
>>205
交互占いが能力者保護(占い機能の保全)と両立しないんじゃなくて、初日妖魔溶け真確定と能力者保護(どっちかというと霊能者かな)が両立しないと考えているんだよ。

>>206 オスカーくん
うんとね。オオカミ的に妖魔疑惑のある人が占い先になった場合、真確定させたくないんら占い先襲撃するしかないよねーって感じなの。


ついでに晩ご飯でも作ろうかな。たーんと召し上げれ。
つ【クラゲの刺身】【クラゲのサラダ】【クラゲのステーキ】【クラゲのスープ】【エビマヨ】

それと今日は、ニコルくんとミユちゃんのお部屋にお邪魔する予定だからねー。皆でパジャマパーティをしよう!
215 坊ちゃん ニコル 2006/09/10 20:40:53
>>206
なるほど、「霊潜伏の時は」ということか。
それなら納得だよ。
ついでだから、霊能者がCOした今は、妖魔溶けについてどう思ってるかも、何かのついでに聞かせて欲しいな。

>>207
あ、ボクは別に2人出すのを希望してるわけじゃないよ。
ただ単純に2人占い対象にする場合は、2人出したほうが良いのかなと思って確認しただけ。
第一希望・第二希望という風に出さないで、純粋に二人出すだけならライン切りに使われることもないと思うんだけど…まあ確かにあんまり意味はないかもね。
-74 シスター メリッサ 2006/09/10 20:41:09
あと3時間もあるのに、どう考えても喉が足りません。

霊能者COなどで無駄な発言するんじゃなかったと激しく後悔。

まぁ、頭の悪い発言ペースはいつものことなので、諦めてはいるんですが。
216 運び屋 イザーク 2006/09/10 20:41:37
>>162 【メリッサ様へ質問】
この質問は喉に余裕がある時何かのついでにでも答えてください。明日でも無問題です。
私を妖魔でないと信じていただけたのはうれしいのですが、フィリップ様を狂信者の可能性が薄いと指摘した事で私が妖魔でないと判断する根拠、また人狼の可能性が残る理由を詳しく聞きたいです。
坊ちゃん ニコルは、画家 ミユに、「な、なんだってー!?」 2006/09/10 20:41:43
217 勉強家 ザックス 2006/09/10 20:42:06
・・・読んでる端から、議事録が厚さを増していくな。

・・・燃やしていいか?
218 学士 ノエル 2006/09/10 20:42:29
>メリッサさん
ニコルのさん>>205を読んで気がついたんですが、霊能者潜伏で占い回避なしで占いに当たった場合、交互占いのほうが統一占いより襲撃される危険性が高いと思う根拠はなんでしょうか。
あ、あと>>170で「霊能者を騙り共々表に出してしまった方が〜」なんですが対抗のいる霊能者ってあんまり襲撃されない気もします。

>>205 ニコルさん
メリッサさんの発言を読み直すと、能力者保護でも>>170は霊能者保護>171は占い師保護の観点からの発言でしょうから矛盾があるように見えるのだと思います。

>>210 ザックスさん
なんとなく「それでも」という言い回しに引っ掛かったのです。統一占いにする必要がない=初日COなら「それでも」で繋がらないと思いましたので。
運び屋 イザークは、画家 ミユ様はニコル様の年でもロリーになってしまう年齢なのでしょうか。女性に年齢は聞きませんが。 2006/09/10 20:44:36
学者 カークは、>>217 ザックス様 火気厳禁でお願いします…くすくす。 2006/09/10 20:45:29
運び屋 イザークは、勉強家 ザックスにたぶん今日明日がピークなのですよ。一緒に頑張りましょう(汗) 2006/09/10 20:46:07
画家 ミユは、運び屋 イザークに、『ロリーは年齢ではないわ!ソウルよ!ミユちゃんにハァハァする人は年齢かかわらずロリーよ!』 2006/09/10 20:47:04
219 冒険家 ジェフ 2006/09/10 20:47:06
(伝書鳩が飛んできた)
俺は霊能者じゃない。取り急ぎ、これだけ。戻るにはまだかかりそうだ。
220 勉強家 ザックス 2006/09/10 20:47:51
>>218 ノエル

初日占COのメリットは、初日から統一占いが狙える事だと考えてる。それを今回は、統一占いじゃない方法を希望するけど「それでも」やはり初日がいいだろう、と考えての事だよ。
繋がってないかな?
221 学者 カーク 2006/09/10 20:48:26
CO状況(2d20:48現在)
占い師CO:フィリップ>>43 ヘレナ>>55(2CO確定)
霊:ミユ様>>190 パティ様>>196
非:姉運(画)坊遊学孤(凸)勉巫踊冒
未:医(花)研

占い希望
\花遊姉運画踊 医孤坊冒学運勉巫凸研
●孤学冒学勉学 __________
○____研凸 __________

>>215 ニコル様
ふむ…順位をつけたほうがやっぱり仲間切りに使われやすいですかね…。確かにその通りと思うかもですね…2人出すなら何狙いって形でって感じで。
222 坊ちゃん ニコル 2006/09/10 20:54:28
>>214
んー…占い師真確定なら、霊能者生存まで欲張る必要ないと思うから、そこの両立は不要だと思うんだけどな。

って、勝手に人の部屋に来る宣言するなーっ!!

>>218
あー、そうなのかも?
分かるような分からないような…まあボクに読解力がないことは分かったよ。

…と考えてて、メリッサも霊能者潜伏(回避ナシ)時のことを前提に話しているのかな、という気もしてきた…どうなんだろ。それなら問題ないんだけど。
となると、フルオープンになった今は統一占い希望じゃなくなったのかな?
喉が厳しそうだから、何かのついでにでも答えてくれると嬉しいな。
223 画家 ミユ 2006/09/10 20:54:54
>>221 カーク
ミユちゃんは占い希望両方とも妖魔狙いだからね!
もし統一占いにするなら狼狙いに変えるから言ってね!

>>212 フローレンス
カークの>>212の表をみて気が付いたんだけど、霊能者を占い希望に挙げる理由って何?妖魔狙い?狼狙い?
224 学士 ノエル 2006/09/10 20:56:08
>>214 メリッサさん
今日の交互占いで真占い師が確定したら、霊能者保護はそれほど気にしなくてもいいんじゃないかと思う私は鬼なのでしょうか。というか真確定したら統一占いとか交互占いとか関係なくなるのでは?
と、発言投げる前に見直したらニコルさんも指摘してますね。

>>220 ザックスさん
ザックスさんの考える統一占いしたいので初日COのメリットはないけど、「それでも」ということですね。了解しました。私は初日COしないでも統一占いは可能なんじゃないかと思ってるので、そこらへんの感覚の違いなんでしょうか。
初日に真占い師が鬼ヅモされる可能性ってほぼないように思っているんです。
医師 エドワードは、戻った。今から返答と占い希望出すから待ってくれ。 2006/09/10 20:57:08
225 孤児 オスカー 2006/09/10 20:57:11
>>193 イザーク
了解。「妖魔を逃がしたくないから回避ナシ」に変更ってことね。

>>213 ザックス
返答ありがと。で、「潜伏したまま非統一占い」が念頭にあったの?
ごめん、ちょっと驚愕した……
完全自由占いってこと?

>>215 ニコル
妖魔溶けについてどう思ってるか……って随分漠然としてるね。
占いで溶けてくれる分には妖魔不在情報が確実に手に入っていいと思うんだけど、そんなこと聞きたいんじゃないよね?
襲撃パターンとかの話?
もしそうなら少し待って欲しい。今ちょっと占い希望決定作業に忙しくて……
226 巫女 サクラ 2006/09/10 20:57:29
占い希望は直感で●ノエルにしておきますね。
色々と荒れそうな占い先ではありますけども。

>>180が気になったかな。フィリップの占い。
私の指摘前に謎な理論に気付いたみたいですが……。
もしかして、ノエルを占いたくて無理やり理由付けしたのかなー、なんて。
狂信者だったら狼知ってますし、狼に白出しで真を喰ってもらおうと……? とか邪推です☆
これは統一占い前提で、での希望です。
巫女 サクラは、妖魔はまだよくわかんない……ので保留です。妖魔狙いじゃないですよ。 2006/09/10 20:59:06
227 おでこ パティ 2006/09/10 20:59:52
■4.●ジェフ:質問回答待ちではあるが、>>30の占い師CO方針がやはり気になる。明日COか今日COかで占先の決め方や回避など考えねばならないことが違ってくると思うのだが、その辺を意識しているふうがない。
妖魔が厄介と言っている割には、この回答からそう感じているのかを窺えなかった。
坊ちゃん ニコルは、孤児 オスカーにゴメン!言い間違い! 正しくは「占い先襲撃についてどう思っているか」だよ! 困らせてゴメン! 2006/09/10 21:00:18
*48 勉強家 ザックス 2006/09/10 21:00:28
妖魔入りの場合の、狼戦略のセオリーを知ってる人いる?
*49 勉強家 ザックス 2006/09/10 21:00:50
ちなみに俺は知らない。
*50 勉強家 ザックス 2006/09/10 21:01:04
予習してませんッ!
*51 巫女 サクラ 2006/09/10 21:01:47
同じくっ!
228 シスター メリッサ 2006/09/10 21:02:40
>>216 イザークさんにお返事
うーんとね。イザークさんは、フィリップさんが狂信者の可能性が低いことを指摘したでしょ。
私の偏見かもしれないけど、妖魔ってあまり占い師の内訳に触れない気がするんだ。「こいつは妙に占い師のことを気にかけてるな」って皆に思われたくないだろうから。だからイザークさんは違うかなーって思ったよ。
人狼の可能性が残ってると思ったのは、人間と決めうてないからだよ。

>>218 ノエルさんにお返事
統一占いの場合は、真占い師確定する危険性がないので、狩人狙いの灰襲撃とか地雷解除狙いでカークくん襲撃とか、襲撃先が選べるでしょ?でも、交互占いの場合、オオカミが妖魔溶けを警戒して占い先(霊能者が占い先の場合ね)襲撃する可能性が高いと思っているからだよ。

>>222 ニコルくんにお返事
もちろん今は統一占い希望じゃないよ。本能のままにサドい、ゾーン交互占いを希望だよ。
*52 巫女 サクラ 2006/09/10 21:03:08
……妖魔入り狼のセオリーってあるのかな……?
*53 画家 ミユ 2006/09/10 21:03:28
戦略?そんなものは無い!本能だ!

とE国出身のミユちゃんが言ってみる(ぉぃ
229 勉強家 ザックス 2006/09/10 21:03:53
>>91【メリッサへ返答】

統一占いにする事のメリットは、占いに当たったのが狼だった場合、確実にラインが見えるという事かな。狂信者は、誰が狼かが判ってる訳だから、占騙りに出ても霊騙りに出ても、狼有利な判定結果を出す事が出来るからね。
それから、初回占いに限って、という事であれば、確定白を出す事にも期待出来る。それだけ灰が狭まるという事だね。

デメリットとしては、妖魔溶けがあった場合、誰の占い能力で溶けたのかが判断出来ない事。

結論として、今日いきなり妖魔に占いがヒットする確率は、低い様にも思うけど、もしも妖魔に占いが当たってた場合、真占が確定するかも知れないってのは、魅力的だと思う。
だから僕は、今日の統一占いには賛成出来ないかな。
230 遊び人 フィリップ 2006/09/10 21:03:58
>>226 サクラ君
ンー、あまり人に言えた事ではないが…サクラ君の理論も結構謎だね。私が狂信者だとして、私が狼に白を出したとして…交互占いが待ってるんだがそれはどうするんだね? 狂信者がわざわざ自分から狼をパンダにしに行くということなんて、あるのかな?
シスター メリッサは、学士 ノエルに「>>224は鬼じゃないよ。狩人保護のために吊るのはアリだと思うよ」と満面の笑みで答えた。 2006/09/10 21:04:10
231 医師 エドワード 2006/09/10 21:04:48
>>186【私は霊能者ではない】
ミユに占い希望を出そうかと思っていたら、やはり霊COか。
まあ、あれだ。型にこだわるのは狼か霊能者である可能性が高そうだと思っていたので、初日フルオープンでよかったかもしれないね。
2-2あたりで確定したら妖魔は潜伏の可能性も高い。

>>187【ミユに回答】霊回避無し希望について
占いが、真能力者にあたるより、人外にあたる可能性の方が単純な確率的にでかいからだな。
吊り回避さえすれば死ぬことはないのだし、あとは結果をもって思考する。

占い先…くそッ 第二希望まで脳内で固めておくのだった。
少々これは困ったぞ。なるべく早く出す。
*54 巫女 サクラ 2006/09/10 21:05:10
ミユちゃん、E国出身なのに……!!

[苦笑を浮かべつつ]

……ということは、あまり意識しないでいいのかしら。
妖魔っぽいのは吊っちゃえーって感じで。
*55 勉強家 ザックス 2006/09/10 21:05:12
いつもみたく、いきなり真占を襲撃するのは、マズいんだろうなぁ・・・。

まぁいいや。
爪がE国出身なら、戦略は爪に任せる。

俺はとりあえず、寡黙吊り回避に向けて頑張るっす。
232 遊び人 フィリップ 2006/09/10 21:05:21
>>230 フィリップ
あー、重ね重ね済まない。読み込みが甘いねぇ、私は。統一占い希望でと言ってたね。でもまぁ、あまり関係ないよね。狂信者がわざわざ自分から狼をパンダにする意味って? みたいな事を言いたかったんだ。
-75 遊び人 フィリップ 2006/09/10 21:06:38
マ、序盤は真占い師として動いても問題ないよね。…多分
*56 画家 ミユ 2006/09/10 21:07:55
とりあえずE国やってて気をつけるべきと思ったところは、
・占い師は襲撃してもローラーが回らない事がある。
(妖魔溶けで真が確定するので放置して占わせる事がある)
・妖魔が溶けてない場合、こちらも足元をすくわれる事がある。勝ちを急ぎすぎると妖魔が生存してる事もあるので要注意。

くらいかな?あんまりセオリーって無いかも。
233 学士 ノエル 2006/09/10 21:08:35
>>228 メリッサさん
なるほど、交互占いよりは統一占いのほうが襲撃先に幅があるということですね。

■4.●フローレンスさん
初日なので言いがかりですが、発言数はそこそこあるのに、内容のほうは特に目立ったことをいっていないのが気になります。
*57 勉強家 ザックス 2006/09/10 21:08:43
なるほど・・・。
さんきゅー、爪。
*58 画家 ミユ 2006/09/10 21:09:54
占い師を生かしておくのは妖魔対策には有利だけど、村に対してはきつくなるからね。そのあたりは妖魔と村人どっちが恐いかの判断になると思う。E国後半はほとんど占い師初回襲撃だった気がする。
・・・その分妖魔勝ちも増えた気がする(苦笑)
234 巫女 サクラ 2006/09/10 21:10:59
>>230【フィリップさん。】
狼に先に白出しして、真占い師を襲う……というのは変でしょうか。
多少の黒印象はつくかもしれませんが、その辺りは考察で誤魔化せるレベルだと思うのですが……。
妖魔ではない、片白、という状況に狼を持っていけるのは悪くない気が……。
235 医師 エドワード 2006/09/10 21:11:03
■4.●勉強家ザックス
発言を見返すとセオリーにのっとったものが多い。このタイプは見極めが難しいこと。潜伏臭といった観点から彼を押す。

緑だから?いや、私がそんな本能的な回答をするわけがないではないか。ひたすら理性的なものであるよ。

しかし申し訳ないことに、やや終盤の議事を読み込めていないのは否めない。今から追いつくつもりであるぞ。
236 孤児 オスカー 2006/09/10 21:11:25
■.4だけど今日やりとりした中だとイザークが気になる。といっても怪しいというより噛み合わない感じだけど。同じ質問をしたザックスはもっと気になる。ちょっと>>225 僕の返答待ち。
やりとりしていない中だとジェフが気になる。結構喋ってるけど理由が全体的に薄い感じ。質問したかったけど今見返すまでそんなに目がいかなかったんだよね……綺麗に隠れられてる印象。
忙しくて発言自体が少ない人は避けて、提案出して目立ってるメリッサとエドワードも避けて……

暫定●ジェフでお願い。ちょっとザックスの返答次第で変わるかも。
黒狙い。で、潜伏っぽいところから行けばうまくすると妖魔かもくらいの狙いで。
-76 学者 カーク 2006/09/10 21:12:11
緑(・∀・;)
-77 学士 ノエル 2006/09/10 21:12:52
>カークさん
初日から希望にあがりまくってごめんなさいー(泣)
このレギュ初めてで手探りだから、中庸域になりますし、中庸だと必ずステルスしてるといわれちゃう子なので(泣)
もっともどんなに発言してても中庸といわれるのが私ですが(笑)
237 学者 カーク 2006/09/10 21:13:56
CO状況(2d21:13現在)
占い師CO:フィリップ>>43 ヘレナ>>55(2CO確定)
霊:ミユ様>>190 パティ様>>196
非:姉運(画)坊遊学孤(凸)勉巫踊冒医
未:(花)研

占い希望(第2は任意)
\花遊姉運画踊巫凸学医孤 坊冒学運勉研
●孤学冒学勉学学冒踊勉冒 ______
○____研凸_____ ______
-78 学士 ノエル 2006/09/10 21:14:12
占い師から希望があるからって理由で避けようと思えばできるのがせめてもの救い・・・
学者 カークは、↑敬称入れ忘れました……。 2006/09/10 21:14:30
*59 画家 ミユ 2006/09/10 21:14:55
うちらの最高パターンは『妖魔溶けと同時に真占襲撃』
まあ無理だろうけど。
-79 遊び人 フィリップ 2006/09/10 21:14:59
イヤー、結構マズいかもしれんね?
-80 遊び人 フィリップ 2006/09/10 21:15:28
サクラ君は途中でサクっと吊られてしまいそうだなぁ…ウーン、ウーン
-81 孤児 オスカー 2006/09/10 21:16:00
ていうか誰か僕にも質問なげてよー

また「無難」とか言われたらどうしよー
たすけてー
*60 巫女 サクラ 2006/09/10 21:16:11
狼2・狼3生存ENDは妖魔生存もありそうで危険。
狼1生存ENDを狙うのが安心……?

占い師初回襲撃なら↑みたいなイメージでいいかしら。
*61 巫女 サクラ 2006/09/10 21:16:57
妖魔溶けと同時に狂信者襲撃。

……笑えないパターンはこれね。
*62 画家 ミユ 2006/09/10 21:20:02
>>*60 確かそんな感じ。と言ってもそうそう狙えるものじゃないから、妖魔が死んでる事を祈りつつ頑張るしかないんだけどね。

ゆえに本能で動くべし!(ぇ
238 勉強家 ザックス 2006/09/10 21:20:03
>>225 オスカー

潜伏したまま非統一占いになるのは、占いが自称占い師に当たった場合なら、有り得るんじゃないかな?
例えば、Aが占いに当たったが、Aは自称占い師だった。回避無しなので、Aはそのまま占われる。占潜伏の場合、夜が明けた時に皆が「自分はAに黒出しする占い師ではない」ってな宣言をしていく事になるけど、Aは当然、自分は占えないから、別の人物を占ってる事になる。
この状況が、占潜伏の際に起こる片占いだと認識してる。
これって、完全自由占いって事になるのか・・・?
-82 勉強家 ザックス 2006/09/10 21:21:23
頭が動かないぞー。
-83 勉強家 ザックス 2006/09/10 21:21:53
いや、首関節に問題がある訳ではなく、脳味噌が回転しないって意味。
学者 カークは、しかも>>237今度はノエル様が分裂してますね…。 2006/09/10 21:22:05
239 おでこ パティ 2006/09/10 21:22:12
うーん、フローレンスの>>212の意味がとんと分からないわねえ。ミユが希望されていてもあまり納得はできないかな。
当然私からも説明を求めるよ。
240 坊ちゃん ニコル 2006/09/10 21:22:16
>>228
ありがと、納得したよ。
喉使わせちゃってすまないね。

■4.●ザックス、ジェフ
現状2-2ということで、このまま確定なら多分妖魔は潜伏だと思う。霊はローラーされやすいし、占は狼・狂が両方占い師を騙らないというのは少し考えにくいと思うから。方針は妖魔狙いで。
で、妖魔ってどういうポジションを取るんだろうと考えると…目立ちすぎず、目立たなすぎずじゃないかな。「白すぎてもいけない、黒すぎてもいけない」が妖魔の位置取りだと思うから。上手い人なら裏をかいてきそうだけど、とりあえずは。
この辺を考えて理性で候補を選ぶと、ボク的にはザックスとジェフが気になるな。どちらもステルス的な位置取りをしているように思えて。

。o(ほとんど本能で決めたなんて言えないな…)
-84 勉強家 ザックス 2006/09/10 21:22:28
・・・って、そんなコト、誰も訊いてねぇっつーの。
学者 カークは、イザーク様もだ…。次発言で訂正を…。act@10 2006/09/10 21:22:55
241 医師 エドワード 2006/09/10 21:24:19
ところでカーク、発言数平気か?
というわけで、表つくりは余裕のあるもので手伝う方向が良いかもしれないね。
決定後に何かしらの質疑ができる程度の喉は、残してやりたいものだ。

…と、表みて思ったが、私の希望はミユとかぶっているのか。まあ良い。ミユをそこまで疑っているわけでもないしな。
また、能力者COの顔ぶれをみていると、フィリップのハーレムぶりが面白い。羨ましくなどないぞ。私は理性的だからな。

明日以降は占い先投票COは良策だと思う。初出は>>202のニコルか?私も支持する。
*63 画家 ミユ 2006/09/10 21:24:46
牙大人気orz
ノエルの次か・・・やばいかも。
*64 巫女 サクラ 2006/09/10 21:25:54
……がんばって、牙。
-85 巫女 サクラ 2006/09/10 21:26:12
むしろ、がんばって、tanutanuさん!(笑
-86 巫女 サクラ 2006/09/10 21:26:31
これでtanutanuさん騙りだったら驚くけど!
*65 勉強家 ザックス 2006/09/10 21:26:57
んー。まぁ黒出しされれば、ドッチが真か判るし、いいんじゃね?
242 医師 エドワード 2006/09/10 21:27:33
>>212【踊り子フローレンスに質問】
ん?選択肢の一部とはいえ、霊占いとは?

私は結果的に潜伏霊を占うことを躊躇しないタイプとはいえ、あえてCO済みの霊能者を占うことは疑問視している。
発言および襲撃がおおきな判断材料になるCO済み能力者を占うのは、占の無駄打ちだと思うからだ。

私の及ばぬ意図があるなら教えていただきたい。純粋に溶けを狙ったのだろうか?であれば、今後の能力者考察に期待した方が良いのかな?
医師 エドワードは、しまった。パティが既にツッコミ済みだ… 2006/09/10 21:28:18
243 画家 ミユ 2006/09/10 21:28:32
>>231 エドモンド
うーんと、ミユちゃんが聞きたいのは霊の回避COについてじゃなくて、回避COをそこまでさせたくないのなら何故霊を今日CO希望じゃなくて潜伏希望だったのかって事だよ!>>15に何も理由が書いていないからそこの補足をお願いしたいの。

まあ……ミユちゃんあまり潜伏意識してなかったからねぇ。多弁多いしなるようになるかなーと。
-87 医師 エドワード 2006/09/10 21:31:06
能力者ラインの出るCOの型は久々だ!
燃えるぜ!
シスター メリッサは、ふと思ったのですが、初日フルオープンなら本決定1本でも良いかもしれませんね。 2006/09/10 21:31:09
244 勉強家 ザックス 2006/09/10 21:31:23
占い希望は●ノエル。
議題回答があっさり目。その後の発言から、何だか抑えた印象を受けたのと、僕の言葉尻を捉えて、言い掛かりを付けられたっぽく感じた点とで、ノエル占いを希望。
まぁこの希望も、言い掛かりっちゃ言い掛かり。
あとは本能。
245 孤児 オスカー 2006/09/10 21:32:06
>>ニコル 21:00:18act
了解。ちょっと考えるね。

>>238 ザックス
なんか凄く前提条件の違う会話をしてしまっている気がしてきた。
つまりザックスの言う「非統一占い」は「結果そうなった」場合を想定なんだね?
占い先自体はまとめ役が(その例だとAを占えと)指示した場合でAが占い候補でなければ統一になるってパターン。
僕の言ってる「非統一占い」はまとめ役が「KはXをLをY占ってください」って指示するパターンなんだよね。で、潜伏だと指示すべきK,Lが見えないわけだからどうやるんだ? って疑問に思ったわけ。
で、最初の質問に戻ると……やっぱり妖魔を逃がさないってニュアンスの希望なのかな?>■3.
246 学者 カーク 2006/09/10 21:32:13
CO状況(2d21:30現在)
占い師CO:フィリップ>>43 ヘレナ>>55(2CO確定)
霊:ミユ様>>190 パティ様>>196
非:姉運(画)坊遊学孤(凸)勉巫踊冒医
未:(花)研

占い希望(第2は任意)
\花遊姉運画踊巫凸学医孤坊 冒勉研
●孤学冒学勉学学冒踊勉冒冒 ___
○____研凸_____勉 ___

んー、ジェフ様とレイ様は居なかったとして、ザックス様の希望がまだと思うのですが、教えていただけると嬉しいです。一応交互占いの予定で居るけど…初日は全然情報なくて難しいですね…。
学者 カークは、すれ違った…。 2006/09/10 21:32:39
-88 学者 カーク 2006/09/10 21:33:08
やっぱり票の多いところに乗せて来た…臭いですね。
247 坊ちゃん ニコル 2006/09/10 21:34:36
占い方法について意見が飛び交ってるけど…難しいところだね。

>>241 エドワード
今日占い先を指定して交互占いをした場合は、初回で占い先投票COできないよね。
だからといって今日交互占いにしないのは嫌だから、使うとしたら占い師が長生きした場合に限られると思う。
…とはいえ、占い先投票COは占い先襲撃対策の一環だから、初回でやる必要はないかも。占い先襲撃があれば占い師が長生きできるしね。

ところで、ゾーン占いって、対象を指定してやるってこと?
だとしたら、>>184のメリッサの「占い先襲撃を予防できる」は当てはまらないよね…?

そうだとすると、メリットは「誰を選択したかという情報」だけってことになるのかな?
坊ちゃん ニコルは、シスター メリッサに、確かにそうかも。 2006/09/10 21:36:36
学者 カークは、ちょっと待っててくださいな…今発言準備中 2006/09/10 21:37:05
248 勉強家 ザックス 2006/09/10 21:37:23
希望を出したから、表も追加しておくよ。

占い希望(第2は任意)
\花遊姉運画踊巫凸学医孤坊勉 冒研
●孤学冒学勉学学冒踊勉冒冒学 __
○____研凸_____勉_ __
シスター メリッサは、皆に聞いてみた。「22時に本決定1本でも良い人、手を挙げて〜」 2006/09/10 21:38:22
シスター メリッサは、ノシ 2006/09/10 21:38:34
249 勉強家 ザックス 2006/09/10 21:39:42
>>245 オスカー

そうだな。「結果そうなった」って事を想定してる。
「KはXをLをY占ってください」ってのは、「KはXをLはYを占ってください」って事かな? なるほど、そういう占い方は、想定してなかった。
それと、後半部分は、そうだな。妖魔が溶けるところを見たいなと。そう考えてくれればいいよ。
学士 ノエルは、ノシ 2006/09/10 21:39:50
250 医師 エドワード 2006/09/10 21:39:59
>>243【ミユに再回答】
純粋に初日に霊COを求めて人外がCOすると、ヒット率が落ちるからだ。あなたの聞きたいことに答えたつもりだった。

A>B

2-*…4/13 30.7・・・A
2-1…4/12 33.3(確定すればありがたいのだが)
2-2…3/11 27.2・・・B
2-3…2/10 20.0(霊ロラ?)


被嫌疑ラインの中で、どの位置からCOが出るかなんてのも情報になると思っている。

逆に現在のように、嫌疑情報もない状態でCOしてもらうのも、思考がフラットになりやすいというメリットもあるので、「本日COも良し」と柔軟な態度をとったつもりだ。確定する可能性もあるしな。
勉強家 ザックスは、挙手。 2006/09/10 21:40:07
孤児 オスカーは、はーい♪ でも占い師候補の希望優先がいいかな 2006/09/10 21:40:24
画家 ミユは、シスター メリッサに『ロブスター派のメリッサの意見を受け入れるのは不本意!』と言いつつ ノ 2006/09/10 21:40:33
巫女 サクラは、大丈夫ですよ〜。 2006/09/10 21:40:35
運び屋 イザークは、ノシ 喉もつらそうですので。 2006/09/10 21:40:37
251 学士 ノエル 2006/09/10 21:40:40
回覧版ですがこっちのほうがわかりやすくないですか?

占い希望(第2は任意)
\遊姉運画踊巫学医孤坊勉冒研|花遊|画凸|
●学冒学勉学学踊勉冒冒学__|狐学|勉冒|
○____凸____勉___|__|研_|

ところでエドワードさんに私の質問>>54がスルーされてるようなんですが。
坊ちゃん ニコルは、ノシ 2006/09/10 21:41:13
勉強家 ザックスは、どうでもいい事だけど、「ノシ」というのが手を上げてると言う事を、最近知った。 2006/09/10 21:41:38
遊び人 フィリップは、シスター メリッサに「構わないよ」と言った 2006/09/10 21:42:21
学者 カークは、申し訳ない、本1発でよろしいですか?でも仮しようかともやっぱり悩み中。 2006/09/10 21:42:29
おでこ パティは、ノシ 2006/09/10 21:42:42
学者 カークは、>>251 ノエル様 フィリップ様とミユ様が分裂してますね… 2006/09/10 21:43:33
坊ちゃん ニコルは、学者 カークに、やり方は任せるよ 2006/09/10 21:44:02
学士 ノエルは、消し忘れました・・・orz 2006/09/10 21:44:16
*66 勉強家 ザックス 2006/09/10 21:44:36
さーて。どうなるかな?
わくわくするね。
孤児 オスカーは、>>251 ヘレナがキツネ占いを希望しているw 2006/09/10 21:45:31
学者 カークは、■7.最終質問。統一が良いですか?相互が良いですか? 2006/09/10 21:45:39
学者 カークは、狐占いに思わず吹いた 2006/09/10 21:46:04
シスター メリッサは、■7. 理性はどっちでも良いと回答してます。本能はサドいゾーン交互を希望してます。 2006/09/10 21:46:52
学者 カークは、×相互 ○交互 act@3 2006/09/10 21:48:10
252 医師 エドワード 2006/09/10 21:48:49
★ところでactへの返答は、周辺の発言にアンカーを振ってくれると、議事を追うときに大変ありがたいのだが、どうだろう?

>>247【ニコル宛て】
「ああ有効な場面はありそうだな」程度の支持だから、真剣に交互になるとして…ということは考えてなかったな。

(ちなみに私個人は、交互占いすらせずに延々と自由占いを続けるという方針になったとしても、終盤の情報量という面では統一占いとさほどのかわりはなく、むしろ推理材料は増えると考えている人間なので、そういう場面での利用も想定には入っていた。採用されるかは別として)

たしかに占い師が片方欠けてからの場面で使うというのが現実的であろう。
253 医師 エドワード 2006/09/10 21:49:02
(続き)

>ゾーン占いって、対象を指定してやるってこと?
>だとしたら、>>184のメリッサの「占い先襲撃を予防できる」は当てはまらないよね…?

すまない。この部分の意味が分からなかった。どういうことかな?
メリッサとのやり取りで、私の言うゾーンは、占い師が別個にゾーン・もしくは個人を指定するもの。つまり被占い対象が、広域にわたる可能性もある。占い先襲撃予防というのも、多少はあると考えているが。

(だが、ニコルの言う結果的に占い師が存命するなら望むところというのは、私の当初の発想にはなかったが非常に納得した)
運び屋 イザークは、この村にいるのが妖狐だったら完璧な占先でしたのに・・・ 2006/09/10 21:49:13
254 坊ちゃん ニコル 2006/09/10 21:49:40
>>247 ボクの補足
>ゾーン占いって、対象を指定してやること?

というのは、
「A、B、Cの中から選んで、自分が誰を占うのかを明言してください」
という方法なのか? ということね。

明言しないというのは、統一占いにならない可能性がある&今日(明日の発表)に限っては自分が誰を占ったのかを偽れる、の二点から駄目だと思うので、多分明言するやり方のことだと思うけど、あまりメリットがないような気も…どうなんだろ?
>>188フィリップの指摘は絶対のデメリットというわけじゃないけど、頷ける部分もあるし。
255 画家 ミユ 2006/09/10 21:49:58
>>250 エドモンド
回答ありがとー。うーん、でもやっぱりちょっと微妙かな?占いでの人外ヒット率を挙げてるけど、霊2COなら占いでHITしなくても人外を表に引きずり出してる事になるし、HITした時のメリットは霊潜伏時よりも大きいよ(灰に潜伏している人外が2人になるからね)

あとその表だと占い師が真狂前提になってるんだけどなんで?ミユちゃんは>>173を見て真狼の可能性も充分あると思っているんだけど?
-89 画家 ミユ 2006/09/10 21:50:58
ミユちゃんのカウンター☆パーンチ!
エドワード選手は立ち上がれるのかー?
運び屋 イザークは、■.7 交互占いでファイナルアンサーです。 2006/09/10 21:51:05
学士 ノエルは、■7.本能に従って交互占い希望 2006/09/10 21:51:21
坊ちゃん ニコルは、ぶはっ! ゾーン占いについて壮絶な勘違い! 2006/09/10 21:51:22
256 勉強家 ザックス 2006/09/10 21:51:38
分厚い議事録に加えて、アクションもちゃんと見ないといけないんだな・・・。

■7.交互占いがいいと思う。誰かが言ってた「占い妖魔狙い、吊り狼狙い」ってのに賛同する形かな。

と、発言数を稼いでみる。
画家 ミユは、■7.は交互占い希望だよ!統一でも反対はしないよ! 2006/09/10 21:52:03
孤児 オスカーは、■7.交互がいいです。最高型を夢見て 2006/09/10 21:52:04
-90 勉強家 ザックス 2006/09/10 21:52:27
中バレで吊られたりして・・・。
257 遊び人 フィリップ 2006/09/10 21:52:58
■7.まぁ、再三述べてきたがもう一度言っておこうかな。
【私は交互占いを希望するよ】
258 勉強家 ザックス 2006/09/10 21:52:59
えーっと。
アクションにはアクションで返答しなくてはならない、という縛りでもあるのか?
坊ちゃん ニコルは、医師 エドワードに、ゾーンの説明ありがとう。まとめ役がゾーンを指定するのだと勘違いしてたよorz 2006/09/10 21:53:48
259 巫女 サクラ 2006/09/10 21:54:08
■7.

本日は統一占いを希望します。
今日の少ない情報から、明日の占い先まで決めるのは……。
加えて、あまり初日から溶けるのは期待してませんからね……。
孤児 オスカーは、>>258 1行返答に発言使うのがもったいない性分である!! 2006/09/10 21:54:55
画家 ミユは、勉強家 ザックスに、『多分発言数温存してるだけだと思う』と言ってみた。 2006/09/10 21:55:01
260 医師 エドワード 2006/09/10 21:55:30
>>251 指摘に感謝しよう。

>>54【ノエルに返答】真偽の占い先がかぶった時は?
時間が逼迫しているので必要ならあとでアンカーを張るものとするが、取り急ぎ答えるものとする。

>占い先がかぶったときのことは考えているか?
考えいた。その場合はデメリットであると軽く触れている。デメリットよりも、潜伏幅を狭めないこと、結果的な確定のしやすさを優先した。
(占潜伏時に、各自が無自覚に占い師の潜伏幅を狭めるというミスは存外多い)

・であれば対策は?
なるべくかぶらない占い先を出すということだな。これも軽く触れた。

ただ偶然統一占いになったとしても、さらにその先が溶ける…というレア×レアの状態にならないかぎり、最悪の事態は免れるものである。統一占いで白確定ができましたとなっても、「まあ、まとめ補佐よろしく」でいいと思っていたのだ。
261 おでこ パティ 2006/09/10 21:55:33
■7.議題回答から統一を希望するが、交互にもさしたる反対理由はないよ。

というか喉余っている人は発言で回答して欲しいのだが。
その方が追いやすいので。

よほど喉がないとき以外は、アクションでの回答を謹んで欲しい。
262 坊ちゃん ニコル 2006/09/10 21:56:59
というか、actを使うほど喉が痛んでなかった。

■7.もちろん交互占い希望だよ。

ゾーン占いについてはまだ考察ができてない…。
学者 カークは、>>258 私は発言@7なのでこっちでしてるだけで…縛りは特にないですよ。 2006/09/10 21:57:22
263 運び屋 イザーク 2006/09/10 21:57:40
■7.交互占い希望を再度言っておきます。
ふむ、確かにある程度喉に余裕があるのに無駄にアクションを使うのは見難い議事録を作ってしまうかもしれませんね。
>>228 【メリッサ様へ】
回答感謝。特に引っかかりはないのであります。
264 シスター メリッサ 2006/09/10 21:58:16
>>254 ニコルくんとエドワードさんに横槍
エドワードさんが提案しているゾーン占いっていうのは「A、B、Cの中から選ぶ。ただし、その場では明言しない。翌日第一声で誰を占ったか報告するか、投票COで村の皆に伝える」の事だと思うよ。

占い師αが「A,B,Cの誰か」。占い師βが「D,E,Fの誰か」を占った場合、今日、妖魔溶けが発生した場合、どちらが真か分かるわけだし。

逆に明後日(明日は補完だと思うので)、ゾーン占いをすると、オオカミさんは占い先襲撃をしようとして、AとBが無惨な死骸を曝したら、占い師αが真占い師確定。
AとDが無惨な死骸を曝した場合、占い師αがAを、βがEを占ったと投票COで伝えてきたら、やっぱり占い師αの真が確定。

エドワードさんの作戦ってこんな感じじゃないのかな?
265 孤児 オスカー 2006/09/10 21:59:48
>>261 パティ
了解。以後気をつけるよ。

改めて。
■7.交互占い希望。今日妖魔が溶け真占確定という最高パターンはわざわざ捨てるほど統一の魅力はないかなーと。
-91 画家 ミユ 2006/09/10 22:00:22
中身が全然わからないなぁ・・・。
真剣に調べれば2人くらいはわかりそうだけど。

しるばさんが分からないのは苦しいなぁ。ニコルかな?
266 学者 カーク 2006/09/10 22:00:53
うーん、ゾーン占いに関しても迷い中…。この辺りの意見も欲しいです。イマイチ飲みこめて居ない人がここに1人…。

本決定22:15辺りにしたいのですが、よろしいですか?
*67 勉強家 ザックス 2006/09/10 22:01:16
議事録読み難いなー・・・。
-92 画家 ミユ 2006/09/10 22:01:47
今気が付いた。
独り言が91も使われてる(笑)

誰がそんなに使ってるの?一人5回使ってる計算だよ!
*68 画家 ミユ 2006/09/10 22:02:32
確かに議事録読みにくいねー。
あと2日くらいで楽になるんだと思いたいけど。
267 勉強家 ザックス 2006/09/10 22:02:39
>>266 カーク

決定時間の変更は大丈夫。
僕は、ゾーン占いどころか、議事の流れも飲み込めてないよ・・・。
シスター メリッサは、「ぶっちゃけ今日は統一。明日からゾーンでも問題はないかな〜と思ってるよ」と欠伸しながら言ってみた。 2006/09/10 22:03:06
*69 勉強家 ザックス 2006/09/10 22:03:12
欧州での長期も初めてだし、慣れてないのもあるんだろうが・・・。
268 医師 エドワード 2006/09/10 22:03:31
>>255【ミユに返答】 狂人も人外だから気にしていなかったが…たしかに狂人は占うと無駄打ちになることを考えると、ミユの指摘に分があるようだ。霊COが遅い方が人外ヒット率が高いというのは、知識としてそのまま言った部分もあり、その点の浅慮はわびよう。

方針に限って言うなら、霊のCOを遅くすることで灰襲撃を期待したり、占い師の寿命を延ばしたりという効果も含めて押していた。霊の回避と絡めた話だったので、ヒット率の観点でお話ししたけれどね。
*70 画家 ミユ 2006/09/10 22:04:01
欧州長期は私も初めてだわ。人名が頭に入ってこないorz
269 学士 ノエル 2006/09/10 22:04:45
>>260 エドワードさん
回答ありがとうございます。メリットのほうがデメリットより大きいってことですね。あらためて説明聞くと、確かに統一占いかつ妖魔呪殺なんてよっぽどのレアケースですね。


ゾーン交互占いにちょっと気になったんですが、今日ゾーン指定をして、明日占ったゾーンを交換して交互占いか、それとも明日は確定情報を得るために指定交互なのでしょうか?
270 研究員 レイ 2006/09/10 22:05:25
(ラットが手紙を運んで登場)
『【私には霊視能力はございません】のであしからず。ラットの教育もあまりうまくいっておらず、質問等スルーしているかと思いますがお許しを。占い先希望もまだ出せそうにありません。議題につきましても■6.と■7.が何者なのかすら解っておりませんが、■7.が統一占いをするかどうかであれば、おそらく>>155あたりで回答済かと思われます。』
シスター メリッサは、あぁ。でもヘレナちゃんが占い先を確認できないみたいな事を言っていたので、今日は必然的に交互になるのかな? 2006/09/10 22:05:33
271 坊ちゃん ニコル 2006/09/10 22:06:07
>>264 メリッサ
ありがと、それを見る限り有効な気もする。
けどまとめ役の指示が皆無ってことなのかな?
それとも、カークが「フィリップはA,B,Cのなかから、ヘレナはD,E,Fのなかから」と指示をするということ?

後者なら賛成…したいかも。
相方共有者を入れるか入れないかはカーク次第だから、絞り込みの心配はないだろうし。

デメリットがあれば誰でもいいから指摘して欲しいな。
シスター メリッサは、学士 ノエルに、「もし今日ゾーンをするなら、>>269の質問はそのまま明日の議題になったりしないかな?」と無責任に言ってみた。 2006/09/10 22:07:52
*71 巫女 サクラ 2006/09/10 22:07:57
欧州短期ばりばりっ娘なので、名前は大丈夫。

……表とかは短期ではでないから違和感あるけど……。
*72 勉強家 ザックス 2006/09/10 22:08:08
まぁ、あれだ。
妖魔入り初体験っつー事で、思い切り初心者状態になってますわ。
はっはっは。
シスター メリッサは、坊ちゃん ニコルに「>>271だけど、私はカークくんが、範囲を指定するものだと思っているよ」と言った。@1 2006/09/10 22:09:16
*73 巫女 サクラ 2006/09/10 22:11:21
同じく初心者状態っ。

……それより眠気と戦ってますが、何か。
坊ちゃん ニコルは、シスター メリッサに納得した。ありがとう 2006/09/10 22:11:31
272 医師 エドワード 2006/09/10 22:11:43
■7.交互占いもしくはゾーンを考慮に入れた自由占いを望む。
仮に統一になるのであれば、難しいかもしれないが被妖魔狙いで頼みたい。狼に餌を作ることで、襲撃を誘導したり、まとめ補佐が出来たり、4COからみて狂人被潜伏の可能性が高いという観点から、白狙い占いでも構わない。

・ゾーンに関するメリッサ・ニコルのやりとりは、同意と支持。
273 孤児 オスカー 2006/09/10 22:13:01
■4.は、やはり●ジェフ希望でお願い。ザックスはやっぱり気にはなるけどこっちから勝手に噛み合わない質問投げただけっぽいな……お詫びに固めるテンプルを大量に混ぜてコネコネしてあげる。

>>271 ニコル
僕は後者で解釈してた。そうじゃないと範囲決めてる時点で偽の作為の入り込む余地があるから。
274 勉強家 ザックス 2006/09/10 22:14:48
ゾーン占いに関しては、>>264 メリッサの発言を見る限り、有効に思えるな。カークが、それぞれの占い先への指定をしてくれるのであれば、尚いいかと思う。

デメリットは・・・カークの負担が増える事かな?
どっちの占い師に誰を占わせようか、とかの采配で、悩みそうな気はするな。

でもそれは、僕たちもゾーン占いを念頭に置いた上で、フィリップには誰を、ヘレナには誰を占って貰いたいってな希望の出し方をすればいいか。
275 おでこ パティ 2006/09/10 22:14:49
ヘレナがスライドとかなければ、霊能者も2COで決まりのようね。

メリッサもいっているけど、ヘレナが心配ね。
セットできるといいんだけど。
念のため状況。

CO状況(2d22:11現在)
占い師CO:フィリップ>>43 ヘレナ>>55(2CO確定)
霊:ミユ>>190 パティ>>196
非:姉運(画)坊遊学孤(凸)勉巫踊冒医研

占い希望(第2は任意)
\姉運踊巫学医孤坊勉冒研|花遊|画凸|
●冒学学学踊勉冒冒学__|孤学|勉冒|
○__凸____勉___|__|研_|
276 学士 ノエル 2006/09/10 22:15:02
またまたやり取りを見てて思ったのですが、ゾーン占いにするメリットは占い先襲撃をはずさせることだから、今日は指定でもゾーンでも対してかわらないのかなと考えたりしてます。
あ、今日ゾーン占いの意味がないなら、今日は統一占いで狼狙い、明日からは妖魔狙いでゾーン占いってのもいいような気もしてきました。

>>271 下act メリッサさん
そういわれてみればなんか議題になりそうな質問ですね(笑)
277 運び屋 イザーク 2006/09/10 22:17:18
>>271 【ニコル様】
今のところ「交互占いに勝るメリット見出せないのが私にとってのデメリット」という感じでしょうか。恥ずかしながら今まで交互がいいか分散がいいかを軸に考えていて、新たなゾーン占いに少々戸惑っております。ただ、最初にエド様の
賛成の意見を見て、今日明日に交互占いを行い、その後ゾーン占いへ移行という作戦なら効果的だと思いました。もちろん占い師が長生きするという条件はあるのでしょうが、今日のところは交互占い、もしくはせめて今日統一で明日からゾーンという風に期間を置かないと村が混乱してしまうのでは?と感じております。
-93 シスター メリッサ 2006/09/10 22:17:22
ノエルさんの妖魔臭がどんどん下がってる気がします。

オスカーくんも、ザックスくんも微妙な気がするし。

ジェフさんとフローレンスさんが筆頭かなぁ。やっぱり。大穴は聖サクラで。
278 勉強家 ザックス 2006/09/10 22:17:49
ん?
・・・という事は、表を作るカークに、尚更、負担がかかるか?

・・・となると、今日だけ、確定白を期待しつつ統一占いで、カークの補佐役を作るってのも、その点だけ見れば、メリットになるかも知れないな。
統一占いで初日からパンダって、あんま無いし。
-94 運び屋 イザーク 2006/09/10 22:18:36
もしかして混乱しているのは私だけなのでしょうかorz
279 医師 エドワード 2006/09/10 22:19:00
偽の作為を見るってのも十分な情報なので、まとめにたよりきるつもりも、私にはなかったのですがね。各自の裁量で動いた結果が、のちに情報が増えてから、何かを教えてくれたりするものです。
ただ、まとめ役の指示をあおぐは安心実直という気持ちは理解できるもである。

返答への返答に答えきれてないとこもあるが、いろいろと丁寧に答えてくれてありがとう。と心の中で思っている。
残りの喉は決定了解に使うものとするよ。
*74 勉強家 ザックス 2006/09/10 22:19:47
俺が占われれば、パンダが初日っから出る訳だが。
280 画家 ミユ 2006/09/10 22:19:48
>>268 エドモンド
回答ありがとー。まあそうかなって思ってたのは秘密(笑)
『狼が真実を知ってるから真狂で書いちゃった』っていう雰囲気ではなさそうだったからね。ちょっと反応が見たかったから聞いただけだよ!

>>264>>271
補完は今日占った人をきちんと占わないと補完にならないよ。今日占い師αがAさんを、占い師βがDさんを占ったなら明日はαがDさんを、βがAさんを占わないと確白が出ないよ!
その占い方法は対妖魔&占い師確定にはいいと思うけど、占い師襲撃されたら白確定無しの泥沼になると思う。
だからミユちゃんはゾーンを使う必要は無いと思うよ!
281 学者 カーク 2006/09/10 22:19:56
★【本決定】
【フィリップ様→●ザックス様/ヘレナ様→●ジェフ様】

今日はまだ情報少ないし、占い希望が殺到してる3人(ノエル様・ジェフ様・ザックス様)から考えました。3人共よくしゃべる感があるのにステルス感が〜とか、皆さんの挙げてる理由にも納得していたりしますし。というか…1日に3人占いたいとか言っちゃだめですか? いやむしろ一日に全員でもよいのですけどね…くすくすくす…。
282 学者 カーク 2006/09/10 22:20:48
で、この3人でノエル様を外した理由は今日の彼の占い希望ですね。ジェフ様の占い先希望分が見れなかったのは残念ですが、忙しいのもあるし…。ノエル様は自分に4票集まってる時点で狼や妖魔であればどこかに票を足さないとまずい…のに1票も入っていないフローレンス様に票を入れている所。これが私には少々白く見えました。逆にザックス様は票の多いノエル様に投じている点が気になりました。その差でこの決定、といたします。

どちらがこちらを選んだ…ってのは今日の所はほぼ本能に流れて、です。2人はどちらも希望してないですし。こちらについてどちらがどっちの意見も募集中です。
*75 画家 ミユ 2006/09/10 22:20:53
きちゃったね・・・さてどうするか。
-95 学士 ノエル 2006/09/10 22:21:53
疑われてるときに追従票をいれないのは私の流儀ですので(笑)
283 勉強家 ザックス 2006/09/10 22:22:02
答え忘れてた。
僕の好みは【美乳で微脚】だ。
-96 学者 カーク 2006/09/10 22:22:07
外した理由は共有者だから、ですよ。くすくすくす…。


←共有者相方占いにトラウマ持ちの人
284 坊ちゃん ニコル 2006/09/10 22:22:13
>>261 パティ
今後ずっと統一占いをするということじゃなくて、交互占いをするなら明日以降、という希望だよね?

>>272 エドワード
自由占いについて、デメリットとして白確定ができないことがあると思うけど、何か対策ある?
まとめ役がいなくなったら悲惨だと思うけど…。

>>276 ノエル(メリッサのActも)
今日の非統一占いのメリットとして、妖魔溶けがあった場合に、即真占い師確定となることがあるんだよね。
まあこの可能性は低いから、今日は統一占い(妖魔に当てないように:>>272エドワード参照)で、明日以降ゾーン占いという手もありといえばありなのかな?
*76 勉強家 ザックス 2006/09/10 22:22:25
来たねw
285 巫女 サクラ 2006/09/10 22:22:32
【本決定了解です】

……眠いので、今日はこの辺りで……。
明日は昼間も寝て、夜に備えようかな。
-97 遊び人 フィリップ 2006/09/10 22:22:38
まぁ、良しとしようかね?
*77 巫女 サクラ 2006/09/10 22:22:49
どうなるのやら……ドキドキ
286 遊び人 フィリップ 2006/09/10 22:23:39
【本決定了解したよ】
ザックスに占いをセットしておいたからね。
ただ…ヘレナ君は来るのかね? 確かに少し心配だね?
シスター メリッサは、【本決定確認しました】。私がしても意味はないけど。 @0 2006/09/10 22:23:42
*78 巫女 サクラ 2006/09/10 22:23:48
これでいきなり黒判定がでたら泣きたくなりますね……。
287 勉強家 ザックス 2006/09/10 22:24:29
【美乳で美脚】の間違いだ。
微かな脚って、なんだそりゃ・・・。orz

【本決定了解】
カーク、お疲れ様。
288 画家 ミユ 2006/09/10 22:24:34
【本決定りょうかーい!】
確かにヘレナが心配だよ。ちゃんと来てくれるといいけど。

>>283
えーっと。短足が好きなの?
*79 勉強家 ザックス 2006/09/10 22:25:10
黒出たら出たで、暴れるだけさ♪
勉強家 ザックスは、画家 ミユを、スパナで殴った。 2006/09/10 22:25:45
*80 画家 ミユ 2006/09/10 22:25:47
是非暴れてください。本能のままに(笑)
289 おでこ パティ 2006/09/10 22:26:22
【本決定了解】

特に異存はない。

戻ってからどうも頭痛がひどい。
エドワードにも頓珍漢な質問をしたようだ。

>>275も発言後に見直して自分の馬鹿さ加減に泣いた。
ヘレナがスライドする意味はないので、2CO決定だよね。

ゾーン云々も全く頭が回っていない。

夜明けを待たずに休ませてもらうわ。

明日はもう少しちゃんと考察するつもり。
役に立たない霊能者ですまない。
*81 勉強家 ザックス 2006/09/10 22:26:55
ゴメンなー。不甲斐ない狼で。
-98 学者 カーク 2006/09/10 22:27:09
あ、穴発見。フローレンスさんは謎な霊占い希望してたから怪しいと突っつく狼や妖魔だから…とも取れるんですよね、ええ。




だから共有者だからってことなのですよ。あっはっはっはorz
290 運び屋 イザーク 2006/09/10 22:27:30
【本決定了解致しました。】
カーク様、お疲れ様です。
>>214
くらげ料理とえびマヨは夜食に頂いてゆきます。昨日新聞でクラゲ料理の特集を読んだところなのでタイムリーなのですよ。
>>283 
この土壇場での派閥宣言、素敵でございます。
勉強家 ザックスは、スパナに付いた血を丁寧に拭って、懐にしまいこんだ。 2006/09/10 22:27:51
*82 画家 ミユ 2006/09/10 22:28:03
まあ気にしない♪
とりあえずヘレナが真であることでも祈りましょうかね。
291 孤児 オスカー 2006/09/10 22:28:23
【本決定了解したよ♪】お疲れ様ー

>>279 エドワード本田
「偽の作為を見る」場合どっかで偽が確定しないとだよね。
その可能性はどの程度みてる? それとも推理で偽っぽい方を決め打つ?
292 坊ちゃん ニコル 2006/09/10 22:29:04
【本決定了解】

とりあえず今日は普通に交互占いということだね。
その辺について、補完が完成してからゾーンに移行するのか、交互占いを再開するのか…あるいは補完せずにゾーン突入する(ありなのか?)のか、というのは明日の議題で考えてみるのもいいかもしれないね。

…あとは、ヘレナが間に合えばいいんだけど…大丈夫かな?
画家 ミユは、頭からだくだく血を流している。それでも元気娘。 2006/09/10 22:29:17
*83 勉強家 ザックス 2006/09/10 22:29:24
リアル事情とは言え、多弁に出られなかったのがマズかったな。
293 医師 エドワード 2006/09/10 22:30:02
【本決定了解】

やはり、内臓美人派がいないようだ。ふんッ 世間で言う本能など、やはり支持にあたらぬものだな。

>>284【ニコルに回答】自由占いについて
指摘は尤もで、その点を考慮すると説得しきる自信がないゆえに、あまり自由占いを強く押す気はない。
ただ、中盤までの不利をさっぴいて、終盤戦に増える情報量に限定すると、統率制の比ではないというのが個人的な見解だ。
確定白に関しては、ある程度共有者を頼りにもできるだろうし、消去法で灰から白確定が出たり…というのもないわけではない。
白確定がいないから結果的に個人戦的になるというのも、本能と理性がせめぎあって、理性のよさを本能派に叩き込んでやる目的に適っているといえるね。

…フッ 実直さを望むなら、自由占いに打つ手無しというのが、最も簡単な返答である。
坊ちゃん ニコルは、↑×交互占い ○非統一占い 2006/09/10 22:30:15
-99 孤児 オスカー 2006/09/10 22:30:48
きっと今日妖魔溶けるよ大げさだなぁ♪
とか言ってみる。
-100 勉強家 ザックス 2006/09/10 22:31:05
やはり中庸潜伏は、俺には不向きと。
・・・図らずもそういう状態になって、それが確認出来たのは、収穫か。
294 学士 ノエル 2006/09/10 22:31:08
【本決定了解です】

>>284 ニコルさん
そういわれればその理由で今日の非統一占い希望してたんでしたorzゾーン占いという方法をいかすのはどれがいいのかなと考えてたら、今日は統一でもいいのか?って思ったのです。もし偽のほうが妖魔を占って、明日真の占いと狼の襲撃先がかぶったら非統一にした意味ないのかなとか思うと混乱するんですよね。もっとも今日だけに限ったことでもないんですけど。
295 学者 カーク 2006/09/10 22:32:27
ゾーンについてはまた明日改めて議題にして考えるって形にしようと思います。読んでいてなかなかよい案とも感じているので…。

後、眠い方は無理なさらず寝てくださいね。寝不足は天敵ですので。
私も更新まで風呂休憩行って来ます。更新前には戻れる…はずです。ヘレナさんが確認出切ると良いのですが…。
296 運び屋 イザーク 2006/09/10 22:32:28
ふむ、ヘレナ様の希望はオスカー様でしたね。最悪オスカー様にセット済みならランダム占は避けられそうなのですが。
・・・ランダムで妖魔を引き当てたらという想像が一瞬浮かびましたが忘れましょう。
*84 勉強家 ザックス 2006/09/10 22:33:00
>>293 エドワード

いや、俺は、内臓美人派だぜ?
大きな声で、表では言えないだけだ。
特に、体力があって健康な心臓は、食い千切り甲斐があって、ダイスキだね。ククク。
297 研究員 レイ 2006/09/10 22:33:37
(ラットが手紙を運んで登場)
『【本決定確認致しました】ので念のため。カークお疲れさまでした。どうやら研究設備の調子が良くない上に、ラットも餌切れであまり動かないようですので、今日はこの辺で失礼させて頂きますわ。明日はお昼頃からになるかと思いますが、今日の分を取り返す勢いで考察に励む所存ですので皆さまよろしくお願い致します。』
298 シスター メリッサ 2006/09/10 22:33:41
>>284 ニコルくんにお返事
今日は統一占いして、白確ならカークくんの補佐。パンダなら明日の吊り先。そして明日からゾーンでも悪くはないと思います。
ただ問題点はヘレナちゃんが決定を確認できない可能性があることなんですよね。何となく、オスカーくんあたりを占ったと言いそうな気がします。

とか言っていて、ザックスくんが溶けたりすると大爆笑なんですが。その時はザックスくんを魚教ロブスター派の聖人の一柱に推薦します。


まぁ、これらはどうでもいいんです。今、私が言いたいのは、今日の私は素敵なぐらいに本能的でした。これだけです。発言数もアクションも使いきました。それでは皆さん、夜明け後に会いましょう。

平家蟹(祈りの言葉)
学者 カークは、ミユ様…ぞ…ぞん……いや、なんでもないですよ…くすくす。 2006/09/10 22:33:54
-101 研究員 レイ 2006/09/10 22:34:39
もしかしたらメタで中身スケスケかも。
ごめんなさーい;

とりあえず箱さんちゃんと起動してくれ。
坊ちゃん ニコルは、シスター メリッサをある意味尊敬した。本能のままに両使い切りとか! 2006/09/10 22:34:57
-102 勉強家 ザックス 2006/09/10 22:35:07
>>298 メリッサ

いや、フィリップ真なら黒出るから、それはそれで笑えると思うぞ。
299 医師 エドワード 2006/09/10 22:35:46
>>291【オスカーに返答】偽の作為について
「必ず起こる範囲の偽の作為」に限るなら、「占霊が対抗の作為を読み取る」ことが一番であろう。
もしくは「黒判定を受けたものが弁論する材料が増える」といったことも考えられる。

終盤戦に結果的に偽が確定するケースも、私の知る文献では少なくない。だが、どの程度の確率を見積もるかというと、正確には言えないので回答は控える。そういうケースもあるかもね…程度であり、基本的には結果論にすぎない。

・決め打ちについて
安易にはしない。最後までしないかもしれない。ただ、必然性と、材料がそろえば躊躇もしない。
画家 ミユは、シスター メリッサに▼ 理由は多弁吊りで。 2006/09/10 22:36:13
花売り ヘレナは冒険家 ジェフを占います。
医師 エドワードは、孤児 オスカーに、>>291の本田ってあたりに異論を唱えたいのだが、いかがだろうか。 2006/09/10 22:37:11
*85 画家 ミユ 2006/09/10 22:37:16
>>*84
黒い!黒いよ牙!!
300 勉強家 ザックス 2006/09/10 22:37:18
ヘレナが来ないのも気になるけど、目下僕が心配してるのは、フィリップにどんな占い方をされるのかって事だね。
なにせ、「この村」だろう?

・・・何か、心構えの様なものはあるだろうか? フィリップ。
*86 勉強家 ザックス 2006/09/10 22:38:35
黒いのは仕様。
*87 勉強家 ザックス 2006/09/10 22:38:57
統一占いに引っ掛からなかっただけ、マシと言えるかな。
医師 エドワードは、アクションまで使い切りは凄いな…と思った。人体模型が音も無く頷いた。 2006/09/10 22:39:02
運び屋 イザークは、シスター メリッサを素直に尊敬しています。源氏蟹(いません) 2006/09/10 22:41:13
301 花売り ヘレナ 2006/09/10 22:41:17
ただいまー。
遅くなってごめんなさい。
決定出てるよね?

僕はジェフさんを占うんだね。わかったよ。
セットしたよ。
-103 画家 ミユ 2006/09/10 22:41:27
適当に予想
・ニコル:しるばさん
・ザックス:たぬさん
・エドワード:謎じゃむさん
・オスカー:うぃずさん

まどかさんっぽいのがいないな・・・。レイかな?
*88 巫女 サクラ 2006/09/10 22:42:01
妖魔がいますから、統一占いはないでしょうけどね……。

(それが分かっていて、主張したんだけど)
302 踊り子 フローレンス 2006/09/10 22:42:11
遅くなってすまなかったわ。
【本決定了解よ】

>>223【ミユ】>>239【パティ】>>242【エドワード】
私が>>212で霊能を占う場合の希望を挙げた心境の説明ね。まずしっかりログを読める状況では無かったので様々な状況に対応出来る希望の挙げ方をしておこうかと思ったわ。結果的にはほぼ2-2のようだからエドの>>242の指摘の通りだわね。
私があの時点で一応霊占いを挙げたのは、それまでの自分の考察が「回避無しの投票CO前提で妖魔の行動選択肢を狭めたいと考えていた事の影響」とでも言うのかしら。私自身の>>130を引きずっていたのね。だから狼狙いか妖魔狙いかと聞かれれば「一応妖魔狙い」になるんだろうけど、「特別深い意図は無かった」が本音かしら。

でも、こういった発言によって霊CO2人の反応見られたのは幸いだと思ってるわ。
花売り ヘレナは、議事録の長さに途方にくれている。 2006/09/10 22:42:18
303 遊び人 フィリップ 2006/09/10 22:43:15
>>300 ザックス
ン? そうだね。冷気と電撃の耐性を高める防具などを、装備しておくと良いんじゃないかね? あとは、物理攻撃だと刺突属性のものが多いので、そちらに対しても万全にして備えるべきだね。うん。
304 坊ちゃん ニコル 2006/09/10 22:44:17
>>293 エドワード
返答ありがとう。
ま、対策はないだろうなぁとは思いつつの質問だったから、別にガッカリなんてしてないんだからなっ!

…カオスを楽しむならそれもありかも知れないなと思ったボクはやっぱり理性的なんだと思うよ。

>>294 ノエル
色々混乱するのはボクも!
とんちんかんなこといって迷惑かけた人たち、この場でもう一度ゴメン!

>>295 カーク
お疲れ様。
カークも無理はしないようにね。

>>298 メリッサ
確かにありだったかも…?
ただ、混乱のもとだから決定はこのままでいいかなとは思うけど。
-104 画家 ミユ 2006/09/10 22:44:51
予想追加
・ニコル:しるばさん
・ザックス:たぬさん
・エドワード:謎じゃむさん
・オスカー:うぃずさん
・フィリップかイザーク:Archerさん
・レイ:まどかさん??

ああでもそうするとメリッサは誰?
*89 勉強家 ザックス 2006/09/10 22:45:23
しっかし、発言できなかったから、中庸部分に位置取ろうかと思ったんだけど、ステルス臭がすると言われるとは・・・。
よっぽど狼臭いんだな、俺。
*90 巫女 サクラ 2006/09/10 22:45:59
っ【消臭剤】
305 勉強家 ザックス 2006/09/10 22:46:31
>>303 フィリップ

・・・・・・・・・。
医師 エドワードは、ザックス、生きて帰れよ。人智の範囲内ならば治療はしてやる。 2006/09/10 22:47:16
-105 坊ちゃん ニコル 2006/09/10 22:47:41
しかし…喉に余裕があるとは思わなかった。
ちょっと節約しすぎた…?
明日はもうちょっと余裕を持って使ってもいいかもしれない。

あ、今日は昼間に来れなかったのが影響してるだけかも?
一応節約は心がけようっと。
306 画家 ミユ 2006/09/10 22:48:31
ヘレナきたね!よかったよかった。

発言まとめようとしてたら余っちゃった。もっと本能のままに喋っても大丈夫みたいだね!

よーし!明日は本能的にいくぞー!(腕ぶんぶん振り回し
シスター メリッサが時間を進めるを選択しました。
*91 画家 ミユ 2006/09/10 22:49:26
つ【えびの着ぐるみ】
これでエビ臭を出せば・・・(ぉぃ
307 学者 カーク 2006/09/10 22:49:26
ふぃ…フィリップさん……。
風呂から帰ってきたら…なんかカオスなのですが…。


>>ザックス様
つ【アイスシールド】
308 冒険家 ジェフ 2006/09/10 22:49:38
すまない、やはり遅くなってしまった。ヘレナが俺を占うという認識で良いんだな?それで了解だ。
医師 エドワードは、メリッサ… 本能でコミットしやがった… と呟く。 2006/09/10 22:51:19
309 運び屋 イザーク 2006/09/10 22:51:56
【一連のゾーン占い作戦について】
>>277で少々弱気になってしまいましたが、明日交互占いの補完をした上でのゾーン占いへの移行なら支持できると思います。細かい部分の検証は明日じっくり時間をかけて取り組みたいですね。
310 坊ちゃん ニコル 2006/09/10 22:52:10
っと、ヘレナが間に合ったんだね。良かった。


…ところで誰か、バウアウアーを見かけなかった?
学者 カークは、じゃ、私はこれでも出しておきますかね。っ【藤原氏蟹(いません)】 2006/09/10 22:52:33
画家 ミユが時間を進めるを選択しました。
311 学者 カーク 2006/09/10 22:54:08
>>310 ニコル様
どこかで名前があったような…>>140
312 孤児 オスカー 2006/09/10 22:54:08
>>301 ヘレナ
おかえりー♪

>>245
で考えるとか言いつつ全く忘れてた僕がいるな……

細かいケースまで想定出来ていないけど、占い先襲撃そのものはそこまで恐れる現状ではないかな?
むしろどっちの占い先を襲撃したか、は情報になるかも。
仮に両占い師の占い先が2名とも死亡した場合があったとしても妖魔不在だけは分かるからいいはず。

思いつきだから煮詰めるならまた明日って事にして。正直僕もうかなり眠かったり。。。
画家 ミユは、こみっとー! 2006/09/10 22:54:12
313 運び屋 イザーク 2006/09/10 22:54:25
>>ザックス様
こんな時こそ私の出番ー♪(ごそごそ)
つ【いかづちのかぶと】
代金はいつもの通りニコル様につけておきます。
314 花売り ヘレナ 2006/09/10 22:54:29
まだ読んでる途中だけど、気になったから先に言っておくね。

確証はないけど、なんとなくもうラインできたような気がするよ。
>>275パティさん一行目。
なんで僕指定なんだろうね?
他に見えてることがありそうだよね。

これを見てさっくり思ったことは、僕の相棒はミユちゃんのほうじゃないかなってことだよ。

*92 勉強家 ザックス 2006/09/10 22:54:46
・・・つーか、誰が俺に票入れたんだっけ? と見直してたら、爪、お前も入れとるやないか!!
運び屋 イザークは、本能と眠いのでコミット 2006/09/10 22:55:10
巫女 サクラが時間を進めるを選択しました。
巫女 サクラが時間を進めるを取り消しました。
運び屋 イザークが時間を進めるを選択しました。
315 坊ちゃん ニコル 2006/09/10 22:55:30
>>140
えぇええええ、武器っ!?
316 遊び人 フィリップ 2006/09/10 22:55:38
>>314 ヘレナ
それはパティ君自身が、どこかで訂正していた気がするよ?
花売り ヘレナは、僕に議事録読む時間くれないつもりなんだねっ?! 2006/09/10 22:55:50
*93 画家 ミユ 2006/09/10 22:55:52
ええ。ばっさりと切ってます(苦笑)
こんなに票が集まると思わなかったんだけど……。
遊び人 フィリップが時間を進めるを選択しました。
巫女 サクラが時間を進めるを選択しました。
花売り ヘレナは、遊び人 フィリップあぁそうなの?でも僕まだそこまでいってないみたいだ。 2006/09/10 22:56:20
317 坊ちゃん ニコル 2006/09/10 22:56:22
>>313
勝手にツケるなっ!!
巫女 サクラは、眠気に誘われてコミットスイッチをぽちっとな。 2006/09/10 22:56:43
318 勉強家 ザックス 2006/09/10 22:57:13
>>307 >>313

カーク、イザーク、ありがとう。
明日、五体満足な姿で皆に会える事を、切に祈るよ・・・。

しっかし、この議事録、読み込むの相当大変なんだが。
バウアウアーを燃やした焼却炉に、放り込んでいいか?
319 花売り ヘレナ 2006/09/10 22:57:21
>>316 フィリップさん
ついでだからしゃべってしまおうか。
訂正を入れるにしても、あの1行目は本能でもってしゃべったことと解釈するよ。
320 運び屋 イザーク 2006/09/10 22:57:30
私の記憶が正しければコミットしたあまりの時間は明日に持ち越される・・・ですよね?
勉強家 ザックスが時間を進めるを選択しました。
*94 勉強家 ザックス 2006/09/10 22:58:21
さてさて、占いの結果やいかに♪
321 学者 カーク 2006/09/10 22:58:51
>>ニコル様
あ、私がザックス様に渡したアイスシールドもニコル様に代金出してもらうと言われておりますので、いただけると嬉しいのですが…ふふふ…くすくすくす…。

>>320 イザーク様
ですね。コミットで早めに回された時間は翌日に繰越であっていたと思います。

actも尽きたのでこれで本日ラスト発言。
また明日お会いしましょうって言っても2分ですけどね。
322 坊ちゃん ニコル 2006/09/10 22:58:53
>>312 ニコル
あ、ボク自身もそこまで深く考えてる訳じゃないから、そんなに煮詰めなくても大丈夫! ありがと。
323 踊り子 フローレンス 2006/09/10 22:58:56
頭痛くなるわ・・・・溶けてくれないかしら・・・・
324 学士 ノエル 2006/09/10 22:58:58
>>314 ヘレナさん
フィリップさんはその時点で非霊能COしてるので、普通にヘレナさんだけが対象になるのかと・・・
パティさんの発言は>>289ですね。うむ、ヘレナさんが偽としても霊スライドして占い確定させるわけはないのでパティさんの勘違いなんでしょうね。
医師 エドワードが時間を進めるを選択しました。
踊り子 フローレンスが時間を進めるを選択しました。
*95 画家 ミユ 2006/09/10 22:59:19
ヘレナが真であることを切に願うよ。
私の勘ではなんだかそんな感じがするけど。
325 坊ちゃん ニコル 2006/09/10 22:59:21
>>322
惚けたかボク!?

×ニコル ○オスカー
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